Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
cyclone
- Активный участник
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
- Откуда: Нерезиновая
-
Контактная информация:
#301
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 12:42 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):В Российских магазинах я почему-то вижу только цену под 14 000р за утеплитель. Согласись, что даже если взять Nexus (?149) с Wormsocks (?39), то и 220 не получится, а по теплу будет даже лучше (носки у нас из материала Saros).
Покупать что-либо в россиянских магазинах - надо быть на голову нездоровым. И ещё, сильно я сомневаюсь, что Нексус будет теплее визла
cyclone писал(а):тот, что бывал в руках у меня ранее - с нейлоном внутри. Буду забирать у Владимира тот, что побывал на тесте перепроверю, может что-то поменялось за годы или память меня подвела.
Значит, ты видел не Weezle Extreme Plus а вообще непонятно что.
-
nordval
- Активный участник
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
- Откуда: Мурманск
-
Контактная информация:
#302
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 12:50 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):nordval писал(а):Володя когда "ваши" сухари будут дешевле Урсьюта( кои костюмы лучше по характеристикам ) и поддевы дешевле Визл , тогда можно
говорить о чем то, пока голимый Пиар.


Что в лоб, что по лбу! Вот она магия буковок!
Объясняю для жертв рекламы: ?149=5886,99р. по сегодняшнему курсу, это почти
в 2,3 раза дешевле, чем визл, при аналогичный ТТХ.
А Ваше мнение про костюмы, как человека который видел их исключительно на картинках - особенно ценно
Кстати, действительно, слов было сказано много, но народная мудрость говорит, что "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". Так-что
всех приглашаем на наш стенд С21, а для настоящих ценителей тепла как всегда работает
прокатный пункт, в котором можно взять и попробовать изделия Kallweit.
Володя не делайте из людей дураков и жертв рекламы, постоянно передергиваешь факты.
По поводу что я видел на картинке твои костюмы-
http://foto.mail.ru/inbox/nordval/295/360.html#333
в этом году ко мне приезжала большая группа все в Калвэйте(.
Поныряли, посмотрели на Урсьюты в которых мы ныряем и многие купили Урсьюты( продав Калвейты)
По поводу поддев, Визлы есть разной толщины и я уверен что Экстрим + не намного уступает Hове

Последний раз редактировалось
nordval 07-02-2012 12:52, всего редактировалось 1 раз.
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#303
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 12:51 Заголовок сообщения:
cyclone писал(а):сильно я сомневаюсь, что Нексус будет теплее визла
Ваня, ты можешь сомневаться сколько угодно, более того, твои сомнения обязательно повлияют на твои ощущения (эффект плацебо). Но датчику пофигу твои сомнения и вышитые (отпечатанные) на поддеве буковки. Он тупо измеряет температуру, а компьютер составляет график, смотри картинку с предыдущей страницы:
download.php?id=27186
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#304
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 12:58 Заголовок сообщения:
nordval писал(а):Володя не делайте из людей дураков и жертв рекламы, постоянно передергиваешь факты.
По поводу что я видел на картинке твои костюмы-
http://foto.mail.ru/inbox/nordval/295/360.html#333
в этом году ко мне приезжала большая группа все в Калвэйте(.
Поныряли, посмотрели на Урсьюты в которых мы ныряем и многие купили Урсьюты( продав Калвейты)
Классная реклама нашему прокатному пункту! все в Kallweit и все довольны. Эти люди не могли продать свои костюмы Kallweit просто потому-что они мои

Так-что сами прекращайте передергивать факты.
nordval писал(а):По поводу поддев, Визлы есть разной толщины и я уверен что Экстрим + не намного уступает Hове

Как я уже писал выше Ване, Вы можете быть уверены в чем угодно, но вот график с абсолютно беспристрастного датчика говорит о том, что Ваш любимый Экстрим+ практически не отличается от нашей поддевы для умеренно теплых вод Nexus. А это еще не было влажности

Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
nordval
- Активный участник
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
- Откуда: Мурманск
-
Контактная информация:
#305
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:00 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):cyclone писал(а):сильно я сомневаюсь, что Нексус будет теплее визла
Ваня, ты можешь сомневаться сколько угодно, более того, твои сомнения обязательно повлияют на твои ощущения (эффект плацебо). Но датчику пофигу твои сомнения и вышитые (отпечатанные) на поддеве буковки. Он тупо измеряет температуру, а компьютер составляет график, смотри картинку с предыдущей страницы:
download.php?id=27186
Опять передергиваешь, посмотри на графике толщину поддев .
Если сравнивать многослойные системы, Визл + термобелье при равной тощине переплюнет и Нову

при более дешевой цене

ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#306
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:04 Заголовок сообщения:
nordval писал(а):Владимир Псуненко писал(а):cyclone писал(а):сильно я сомневаюсь, что Нексус будет теплее визла
Ваня, ты можешь сомневаться сколько угодно, более того, твои сомнения обязательно повлияют на твои ощущения (эффект плацебо). Но датчику пофигу твои сомнения и вышитые (отпечатанные) на поддеве буковки. Он тупо измеряет температуру, а компьютер составляет график, смотри картинку с предыдущей страницы:
download.php?id=27186
Опять передергиваешь, посмотри на графике толщину поддев .
Если сравнивать многослойные системы, Визл + термобелье при равной тощине переплюнет и Нову

при более дешевой цене

Валерий, а Вы не пробовали вникнуть в суть эксперимента? Такая толщина получилась в результате сдавливания, которое имитирует реальное состояние поддевы под гидрокостюмом при плавании, а не при хождении на воздухе (На воздухе визл гораздо толще чем Nova). Этот параметр опять-же говорит в пользу Nova, которая практически не изменила своей толщины, в отличие от всех остальных.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
nordval
- Активный участник
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
- Откуда: Мурманск
-
Контактная информация:
#307
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:07 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):nordval писал(а):Володя не делайте из людей дураков и жертв рекламы, постоянно передергиваешь факты.
По поводу что я видел на картинке твои костюмы-
http://foto.mail.ru/inbox/nordval/295/360.html#333
в этом году ко мне приезжала большая группа все в Калвэйте(.
Поныряли, посмотрели на Урсьюты в которых мы ныряем и многие купили Урсьюты( продав Калвейты)
Классная реклама нашему прокатному пункту! все в Kallweit и все довольны. Эти люди не могли продать свои костюмы Kallweit просто потому-что они мои

Так-что сами прекращайте передергивать факты.
nordval писал(а):По поводу поддев, Визлы есть разной толщины и я уверен что Экстрим + не намного уступает Hове

Как я уже писал выше Ване, Вы можете быть уверены в чем угодно, но вот график с абсолютно беспристрастного датчика говорит о том, что Ваш любимый Экстрим+ практически не отличается от нашей поддевы для умеренно теплых вод Nexus. А это еще не было влажности

1. Ты мне должен за рекламу твоего прокатного пункта:)
хотя ко мне приезжают в том что навязали инструктора.
2. Я знаю точно что пару человек потом купили Урсьюты сравнив с твоими костмами
3. Люди были довольны нырялкой

ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
-
cyclone
- Активный участник
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
- Откуда: Нерезиновая
-
Контактная информация:
#308
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:11 Заголовок сообщения:
Да, Вова, это конечно же победа!
Люди поныряли в твоих прокатных кальвайтах, все счастливы, все довольны. Но вот купили почему-то урсьюты, а не лучшие в мире супер-костюмы кальвайт.
Вова, ещё раз: твои костюмы и поддёвы не плохие. Они просто не стОят тех денег, что за них просят. Альтернатив в этом ценовом сегменте - вагон и маленькая тележка. Такие дела.
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#309
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:15 Заголовок сообщения:
nordval писал(а):1. Ты мне должен за рекламу твоего прокатного пункта:)
За дивидендами приглашаю на стенд G20.
nordval писал(а):хотя ко мне приезжают в том что навязали инструктора.
Ни кто им ничего не навязывал (в Москве масса мест, где могут предложить один-два костюма в прокат), просто нет альтернативы нашему прокатному пункту с таким выбором размеров и моделей, да еще в одном месте.
nordval писал(а):2. Я знаю точно что пару человек потом купили Урсьюты сравнив с твоими костмами
Демпинг - не наш путь.
nordval писал(а):3. Люди были довольны нырялкой

Они были бы также довольны окажись костюмы текущими, а поддевы холодными?

Последний раз редактировалось
Владимир Псуненко 09-02-2012 12:21, всего редактировалось 1 раз.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
nordval
- Активный участник
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
- Откуда: Мурманск
-
Контактная информация:
#310
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:15 Заголовок сообщения:
cyclone писал(а):
Вова, ещё раз: твои костюмы и поддёвы не плохие. Они просто не стОят тех денег, что за них просят. Альтернатив в этом ценовом сегменте - вагон и маленькая тележка. Такие дела.
+ 100 Всему должна быть своя цена

ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
-
vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
#311
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:15 Заголовок сообщения:
Такая толщина получилась в результате сдавливания, которое имитирует реальное состояние поддевы под гидрокостюмом при плавании, а не при хождении на воздухе (На воздухе визл гораздо толще чем Nova). Этот параметр опять-же говорит в пользу Nova, которая практически не изменила своей толщины, в отличие от всех остальных.
Мне очень нравится, что у Визла мягкий материал - это способствует большей гибкости и подвижности дайвера. Я и сухарь по таким же критериям выбирал, чтоб максимально не сковывал движения и имел малый вес....
Последний раз редактировалось
vioch 07-02-2012 13:19, всего редактировалось 1 раз.
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#312
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:18 Заголовок сообщения:
nordval писал(а):+ 100 Всему должна быть своя цена

Именно по этому Майбах не продается даже по цене Мерседеса, тем-более какого-нить Черри

Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
nordval
- Активный участник
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
- Откуда: Мурманск
-
Контактная информация:
#313
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:18 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):nordval писал(а):1. Ты мне должен за рекламу твоего прокатного пункта:)
За дивидендами приглашаю на стенд С21.
nordval писал(а):хотя ко мне приезжают в том что навязали инструктора.
Ни кто им ничего не навязывал (в Москве масса мест, где могут предложить один-два костюма в прокат), просто нет альтернативы нашему прокатному пункту с таким выбором размеров и моделей, да еще в одном месте.
nordval писал(а):2. Я знаю точно что пару человек потом купили Урсьюты сравнив с твоими костмами
Демпинг - не наш путь.
nordval писал(а):3. Люди были довольны нырялкой

Они были бы также довольны окажись костюмы текущими, а поддевы холодными?

1. Буду на выставке зайду
2. в Москве мне сказали была проблема с прокатными костюмами, у тебя в этом хороший сервис
3. У меня всегда есть в запасе сухари любого размере( теплые и сухие)

ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#314
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:20 Заголовок сообщения:
vioch писал(а):Мне очень нравится, что у Визла мягкий материал - это способствует большей гибкости и подвижности дайвера. Я и сухарь по таким же критериям выбирал - большая гибкость, подвижность и малый вес....
У всего есть оборотная сторона. Все ищут компромисс, приемлемый для них. Вы нашли свой, мне и многим другим он не подойдет - любим тепло и не хотим болеть.
Последний раз редактировалось
Владимир Псуненко 07-02-2012 13:21, всего редактировалось 1 раз.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
nordval
- Активный участник
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
- Откуда: Мурманск
-
Контактная информация:
#315
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:21 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):nordval писал(а):+ 100 Всему должна быть своя цена

Именно по этому Майбах не продается даже по цене Мерседеса, тем-более какого-нить Черри

Не перегибай палку , не будь смешон

ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#316
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:33 Заголовок сообщения:
cyclone писал(а):Вова, ещё раз: твои костюмы и поддёвы не плохие. Они просто не стОят тех денег, что за них просят. Альтернатив в этом ценовом сегменте - вагон и маленькая тележка. Такие дела.
Ваня, ты же уже понял, что сколько не переделывай ИДА, Inspiration из него не получится
Придет время и ты поймешь, что нет альтернатив Kallweit Nova, если конечно к тому времени альтернативы не появятся.
А касательно цены - сравнивать нужно сравнимое. Независимый тест показал довольно четко расположение поддев по свойствам термоизоляции и ставить Nova на один уровень с явными аутсайдерами - бред.
Хотите хорошую поддвку за 10000р - Kallweit Saros
Хотите качество визла, сравнивайте цену с Kallweit Nexus.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
nordval
- Активный участник
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
- Откуда: Мурманск
-
Контактная информация:
#317
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:43 Заголовок сообщения:
Володя большенство серьезно ныряющих и имевших не один костюм почему то предпочитают Урсьюты, Санти и Баре, но никак не Калвэйты и даже ДУИ ( из за цены).
Из поддем в основном Визл или вот появился 4 элемент.
И эти люди не являютс дистрибьютерами этих фирм( как и я)
Просто они выберают лучшее по соответсвующей цене

ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
-
KAV-65
- Активный участник
- Сообщения: 864
- Зарегистрирован: 13-09-2010 13:49
- Откуда: Украина
#318
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:44 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):vioch писал(а):Мне очень нравится, что у Визла мягкий материал - это способствует большей гибкости и подвижности дайвера. Я и сухарь по таким же критериям выбирал - большая гибкость, подвижность и малый вес....
У всего есть оборотная сторона. Все ищут компромисс, приемлемый для них. Вы нашли свой, мне и многим другим он не подойдет - любим тепло и не хотим болеть.
Компромис = выбору утеплителя и он состоит из :
1 . Удобства= подвижность и гибкость дайвера в утеплителе
2. Теплозащиты
4. Времени сушки после использования
3 .Стоимости
4. Износоустойчивости и ремонтопригодности
Так вот все эти положительны факторы присутствуют у Санти, Визл и 4-й элемент.
А где же отзывы по Нова от пользователей

-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#319
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:48 Заголовок сообщения:
KAV-65 писал(а):Компромис = выбору утеплителя и он состоит из :
1 . Удобства= подвижность и гибкость дайвера в утеплителе
2. Теплозащиты
4. Времени сушки после использования
3 .Стоимости
4. Износоустойчивости и ремонтопригодности
Да, Вы кое-что понимаете в качестве утеплителей.
KAV-65 писал(а):Так вот все эти положительны факторы присутствуют у Санти, Визл и 4-й элемент.
Да, да, да, Вы это термодатчику расскажите, может он тогда графики перестроит?
Мне пойти по Вашему пути и создать пару десятков клонов, которые будут на перебой хвалить Nova? Увольте!
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
cyclone
- Активный участник
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
- Откуда: Нерезиновая
-
Контактная информация:
#320
Сообщение
Добавлено: 07-02-2012 13:59 Заголовок сообщения:
Вова, ты меня не убедил. Я не потрачу 20 с лишним тысяч рублей на твою поддёву. Не потому что у меня их нет, а потому что я за эти деньги куплю другую, лучшую, вещь. Я не куплю твои костюмы за те деньги, что за них просят, ибо я знаю альтернативы с как минимум не худшим качеством и дешевле в 1,5-2 раза. Любой здравомыслящий человек поступит так же. А свои сказки про майбахи оставь неокрепшим умам овэдэшников.