Сайдмаунт

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#3161 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 12:39 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

АлександрД писал(а):ЧА ... вы всех пытаетесь зачем то убедить в своём ... мнении, и всеми силами навязать его остальным.
Дополню:
К тому же ведете беседу с оппонентом в деструктивном ключе, позволяя себе некорректные высказывания в его адрес. А поскольку Вы обладаете полезным опытом, приходится это читать и фильтровать для себя нужное. Не очень то приятно...
К оппоненту тоже относится.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#3162 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 13:25 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

АлександрД писал(а): 0730 - по грузам - самое удобное - вдоль спины. причём не как "колбаса" вдоль, а по разные стороны от позвоночника
примеры: палетта от Номада:
Изображение
Вот похожую паллету я и видел у Макса. Только кармашков на ней было поболее. :lol:
И крепил он её на Холлис СМС-100.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3163 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 13:29 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

hunter_35 писал(а):Вот похожую паллету я и видел у Макса. Только кармашков на ней было поболее. :lol:
И крепил он её на Холлис СМС-100.
Сравнение паллет Номада и СМС:

Изображение

Мне обе не нравятся.
Рекомендую делать так (использовать грузовую систему TDE):

Изображение
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3164 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 13:40 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Валерий Мухин писал(а):Я тут небольшое мероприятие задумал по тестированию сайдмаунта и ласт:
viewtopic.php?f=24&t=90418

Стало прибывать оборудование для тестирования.
Amphibian Gear SPORT:
Изображение
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#3165 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 13:44 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Валерий Мухин писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Я тут небольшое мероприятие задумал по тестированию сайдмаунта и ласт:
viewtopic.php?f=24&t=90418

Стало прибывать оборудование для тестирования.
Amphibian Gear SPORT:
Тема о количестве кармАнов не раскрыта. :roll: :)

А "колбаса" действительно смотрится эстетичнее. Вот только как эргономика?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3166 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 13:47 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

ShurikK писал(а): К оппоненту тоже относится.
Ну я не Чуркин и не Лавров, что бы формы дипломатичные облекать свой ответ.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
0730
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 06-05-2015 18:33
Откуда: Murmansk(rus) Nyborg(swe)
Контактная информация:

#3167 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 13:58 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

ЧА писал(а):
Валерий Мухин писал(а): То что я считаю для себя важным:
1. Дублирование газа.

Не для рекреационного дайвера. Для этого есть бадди партнер (см. стандарты)
Да нихрена нет рядом никакого бадди! Он или красотами увлечён, или отстал (перегнал). Я лучше спокойно решу свои проблемы сам, чем буду прилагать героические усилия, пытаясь его догнать. Стандарты, они очень красиво выглядят на бумаге.

ЧА писал(а):
Валерий Мухин писал(а): 3. Удобство входа/выхода из воды для определенных условий.
Что может быть удобнее, в этом случае, чем один баллон?? Сейчас я все больше ныряю в Океане, и скажу вам, что одеть СМ в мелкой воде, в прибрежных волнах, пусть даже небольших, но которые есть почти всегда, очень неудобно. Гораздо проще зайти в воду с баллоном за спиной, со свободными руками, без ласт. Кстати, даже если это спарка.
4. Отсутствие нагрузки на спину на суше.
А куда она делась?))) Когда вы несете баллоны к месту погружения, вы вместо одного баллона, как было бы в класической конфигурации, несете пусть и по очереди но два баллона. Т.е. получается нагрузки в два раза больше))))
Совсем уж нереальная теория. Ибо, ещё более неудобно, чем с одним баллоном, можно "зайти"))) со спаркой. Шкандыбаешь по скользким валунам, а на поясе 10кг свинца и на позвоночнике спарка с P-грузом(11+12кг)! Не дай Бог поскользнуться! В СМ баллоны же будут уже в воде ждать или висеть на бёдрах. И ниже, и спина целее.
image.jpg

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3168 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 14:03 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

0730 писал(а):Стандарты, они очень красиво выглядят на бумаге.
В правильных стандартах, все правильно написано, просто ЧА их не знает и рассказывает всякие фантазии на тему стандартов.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

АлександрД

#3169 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 14:21 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Валерий Мухин писал(а):Ну я не ..., что бы формы дипломатичные облекать свой ответ.
вот потому, Валера, так с тобой многие и общаются тут на форуме. Хочешь изменить других - начни с себя. Не хочешь - что тогда тут делаешь? :)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3170 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 14:24 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

АлександрД писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Ну я не ..., что бы формы дипломатичные облекать свой ответ.
вот потому, Валера, так с тобой многие и общаются тут на форуме. Хочешь изменить других - начни с себя. Не хочешь - что тогда тут делаешь? :)
Только не надо мне сказки рассказывать. В этом случае вообще на голову сесть стараются (как голуби на Пушкина) и срать из этой удобной позиции. Эти люди понимают только жесткий ответ, дипломатия до них вообще не доходит. Им говоришь (дипломатично): "Давайте Вы не будете носиться здесь со своим мнением о ненужности сайдмаунта, а мы в ответ не будем говорить, что мы о Вас думаем". Нет, они не понимают, они продолжают лезть со своим ценным мнением. Ну раз не понимают, приходится объяснять в доходчивой форме.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Golf
Активный участник
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 22-03-2014 00:21

#3171 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 14:40 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Валерий Мухин писал(а): Им говоришь (дипломатично): "Давайте Вы не будете носиться здесь со своим мнением о ненужности сайдмаунта, а мы в ответ не будем говорить, что мы о Вас думаем". Нет, они не понимают, они продолжают лезть со своим ценным мнением.
"Существуют два мнения одно моё другое глупое."
Принцип В.Мухина.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#3172 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 14:47 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

...Ну я не Чуркин и не Лавров, что бы формы дипломатичные облекать свой ответ....приходится объяснять в доходчивой форме...
Брутал, однако. :D

И сдается мне, что грубит наш "генератор идей", как раз тому, у кого и спи..ил идею своего анонсированного мероприятия по СМ. ( viewtopic.php?f=8&t=89255)
Последний раз редактировалось Instructor.deep 11-06-2015 15:01, всего редактировалось 2 раза.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#3173 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 14:52 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Golf писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Им говоришь (дипломатично): "Давайте Вы не будете носиться здесь со своим мнением о ненужности сайдмаунта, а мы в ответ не будем говорить, что мы о Вас думаем". Нет, они не понимают, они продолжают лезть со своим ценным мнением.
"Существуют два мнения одно моё другое глупое."
Принцип В.Мухина.
Очевидно Валерий гораздо более опытный СМ пещерник, чем Андрей. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Ffman
Активный участник
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 09-04-2009 09:36
Откуда: Москва

#3174 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 15:04 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Instructor.deep писал(а): Очевидно Валерий гораздо более опытный СМ пещерник, чем Андрей. :D
В данном случае совершенно не важно, кто из них опытней. Люди обсуждают то что вызывает их интерес. Они считают что СМ им подходит больше, это их право. Нефиг лезть к ним со своим 'единственно правильным' мнением. В конце концов и стальные спинки пришли в рекреацию из техно и резиновые ласты и канистровые фонари, теперь и СМ перебирается. Люди сами определят в чем им нырять. Хотят дублировать источник газа, это их право. Достаточность бади для такого резерва это миф, потому как его никогда нет рядом.
Цену жизни узнай у мертвых.

АлександрД

#3175 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 15:13 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

как странно устроено мнение некоторых людей. в этой теме МНОГОКРАТНО уже говорилось и напоминалось - раздел - "Дайвинг". для непонятливых - РЕКРЕАЦИОННЫЙ.
обсуждение техно-сайдмаунта идёт в разделе "Технический дайвинг".
но нет... некоторые упорно тащат сюда пещеры и подобное...
я так понимаю, что это такие методы самоутверждения, для тех, кому чего-то не хватает в этой жизни? иначе откуда такая настойчивость?

ну а антиоффтопик - для рекреации, как показывает мировая практика применения - сайдмаунт вполне себе имеющая место быть конфигурация. и точка. и тем кто в нём ныряет и так - побоку мнение псевдоэкспертов. а вот тем, кто только собирается его попробовать - лишние разброд и шатания, и отчасти вред.

мне вот интересно, как бы начали визжать подобные "эксперты", попробуй начать обсуждать погружения в пещерах с точки зрения рекреационного дайвинга...
а вот обсуждать рекреационные погружения с точки зрения технического - так ничтоже сумняшеся...
парадокс однако. или гиперэго.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#3176 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 15:19 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

...Нефиг лезть ...Люди сами определят в чем им нырять.
Совершенно согласен. Вы-то чего лезете? :wink:
Дело в том, что спор идет в таком ключе, что одна сторона предлагает разумно подбирать снаряжение под задачу, а другая, упершись рогом полностью отметает даже мысль о том, что противоположная сторона права. Любую попытку поползновений и призыва к разумности, эта сторона мгновенно присекает, вешая ярлыки. Разве это диалог?
Ну и, конечно же смешно, когда бассейновый специалист учит практикующего пещерника и СМ дайвера, а в разговоре пытается выглядеть крутым, ведя себя хамски. Этакий хомячек-брутал. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Ffman
Активный участник
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 09-04-2009 09:36
Откуда: Москва

#3177 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 15:26 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Instructor.deep писал(а):
...Нефиг лезть ...Люди сами определят в чем им нырять.
Совершенно согласен. Вы-то чего лезете? :wink:
Не выдержал. Достало смотреть как пинают энтузиастов.
Instructor.deep писал(а): Дело в том, что спор идет в таком ключе, что одна сторона предлагает разумно подбирать снаряжение под задачу, а другая, упершись рогом полностью отметает даже мысль о том, что противоположная сторона права. Любую попытку поползновений и призыва к разумности, эта сторона мгновенно присекает, вешая ярлыки. Разве это диалог?
А почему вы считаете что ваш разум разумнее? :D
Вы всегда берете с собой в магазин денег ровно столько, чтобы купить пакет молока к примеру. И все, ни копейкой больше? Или все же с запасом?
Цену жизни узнай у мертвых.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#3178 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 15:35 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Instructor.deep писал(а):.......
Дружище, мы же выяснили уже, что в рекреации вполне хватает условий, когда сайдмаунт открытой воды является оптимальной конфигурацией. Разве нет? :)
К чему опять все эти выяснения отношений? Господа противники СМ! Поймите, что у нас, адептов СМ, нет желания затащить ОВД-шника на курс СМ (за редким исключением)
Мы просто в нем ныряем и обсуждаем различные вопросы СМ. Нравится нам так. И никакие доводы о том, что это противно, безнравственно и вообще есть предательство Родины не сподвигнут нас отказаться от СМ. :D
воз дере

Golf
Активный участник
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 22-03-2014 00:21

#3179 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 15:42 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Вот объясните мне, неразумному...
Предположим:
Приехал я на нырялку на КМ к .... не суть важно. Есть группа из нескольких человек и они с одним баллоном, а у меня СМ, дышу как все. Ушли под воду и проплавав 1час +/- группа выходит на бот. А у меня воздуха осталось на еще один час. Мне выходить с группой или выдышать оставшийся воздух под ботом? Или как? Или гид тоже должен будет брать второй баллон и плавать со мной одним этот час? Тогда гиду надо еще платить? Или мне все-таки нужно выходить и на второй дайв брать еще баллон? А тогда зачем?
Как то так.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#3180 Сообщение Добавлено: 11-06-2015 15:44 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт

Ага, с газменеджментом Вы явно не знакомы :) Иначе Вы бы знали, что одного пустого а второго полного в СМ быть не может. :) Соответственно на второй дайв Вы пойдете с этими же баллонами.
Ну и заодно. СМ не обязательно 2 баллона. Вполне может быть и один :)
Последний раз редактировалось intagar 11-06-2015 15:46, всего редактировалось 1 раз.
воз дере

Ответить