Близорукость и дайвинг.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#41 Сообщение Добавлено: 30-10-2020 15:09 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

я оптику давно учил конечно , но поскольку внутри компьютера все-таки воздух то почему бы на границе сред линзе и не работать ? но голову не положу за это ...
по логике в маске же тоже граница сред воздух-вода и линза работает ...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#42 Сообщение Добавлено: 30-10-2020 15:35 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

GeorgeYu писал(а):
30-10-2020 15:09
я оптику давно учил...
Это легко. По крайней мере, запомнить.
Всё происходит не внутри линзы, а на границе двух разных сред. Если они разные - происходит. Если одинаковые - не происходит.
Линза, грубо говоря, ничем не отличается от воды по свойствам. Поэтому если она окружена воздухом (хотя бы с одной стороны) - она работает как "линза". Если окружена водой, то... нет никакой разницы - вода там или линза.
Как линза работало бы вогнутое внутрь стекло декомпрессиметра. Но ничего особо хорошего/полезного всё равно не получилось бы.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19541
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 30-10-2020 15:59 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

BKC писал(а):
30-10-2020 15:35

Линза, грубо говоря, ничем не отличается от воды по свойствам. Поэтому если она окружена воздухом (хотя бы с одной стороны) - она работает как "линза". Если окружена водой, то... нет никакой разницы - вода там или линза.
Все верно, поэтому линзы которые работают под водой. Вернее там не только линза, там грубо говоря целый бокс с запаянной в нем линзой они из за этого здоровые все и дорогущие. Будет выходной, найду, покажу. А то когда с работы домой приходишь уже башка не варит. А там вдумчиво искать надо.

Для бокса это нечто вот такое.
Изображение

По цене эта штука как два мейконовских бокса.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16215
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#44 Сообщение Добавлено: 30-10-2020 16:25 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

GeorgeYu писал(а):
30-10-2020 15:09
я оптику давно учил конечно , но поскольку внутри компьютера все-таки воздух то почему бы на границе сред линзе и не работать ? но голову не положу за это ...
Все правильно, НО надо чтоб кривая (преломляющая) поверхность линзы была в контакте с воздухом.А плоская торчит в воду. герметизировав линзу по краю... сложно?
Если же вы плоско-выпуклую линзу наклеите на комп, плоской притерев к компу, а выпуклой стороной вверх, то преломления фактически не будет, выпуклая сторона будет в воде
BKC писал(а):
30-10-2020 15:35

Линза, грубо говоря, ничем не отличается от воды по свойствам. Поэтому если она окружена воздухом (хотя бы с одной стороны) - она работает как "линза". Если окружена водой, то... нет никакой разницы - вода там или линза.
Ну это не совсем верно, это для дешовых линз из легкого и недорого стекла, крона. коэф. преломления воды 1,33, крона 1,5 - почти равны.
Еще раз - есть стекла, тяжелые флинты и сверхтяжелые (ТФ и СТФ), с высоким показателем преломления 2,0 - линзы из них будут ПРЕКРАСНО работать под водой. Даже лучше чем "линза-крон в боксике"
Только цена .. хотя я китайский рынок давно не гуглил... "тяжелый флинт линза 4 диоптрия"
целый бокс с запаянной в нем линзой.....По цене эта штука как два мейконовских бокса
Судя по конфигурации корпуса, это не просто бокс. Там оптический путь буквой Z, значит как минимум пара зеркал (скорее призмы ) для уменьшения размера устройства,+ оптика+ иллюминаторы
Фактически это монокуляр бинокля
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#45 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 06:06 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Андрей СПб писал(а):
30-10-2020 16:25
BKC писал(а):
30-10-2020 15:35
Линза, грубо говоря, ничем не отличается от воды по свойствам.
Ну это не совсем верно, это для дешовых линз...
Декомпрессиметр с алмазной линзой - отличный подарок близорукому дайверу!

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#46 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 10:44 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

BKC писал(а):
31-10-2020 06:06
Декомпрессиметр с алмазной линзой
Не обязательно так все усложнять, хотя при наличии лишних дензнаков это был бы хороший понт :mrgreen:
Думаю приклейки на экран копеечного выпуклого стекла будет вполне достаточно
https://youtu.be/tNLWvjNHuuE

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16215
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#47 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 18:12 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

GeorgeYu писал(а):
31-10-2020 10:44
Думаю приклейки на экран копеечного выпуклого стекла будет вполне достаточно
https://youtu.be/tNLWvjNHuuE
Вы проглядели что в видео линза в боксике.
Насчет "приклейки копеечного выпуклого стекла"... не буду даже спорит, наклейте и посмотрите что получится
Получится фига, ибо оптика вещ простая и изучалась еще в школе.
Но ест те кто спали
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#48 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 19:20 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

GeorgeYu писал(а):
31-10-2020 10:44
BKC писал(а):
31-10-2020 06:06
Декомпрессиметр с алмазной линзой
Думаю приклейки на экран копеечного выпуклого стекла будет вполне достаточно
:cry:
BKC писал(а):
30-10-2020 15:35
...если она окружена воздухом (хотя бы с одной не плоской стороны) - она работает как "линза". Если окружена водой, то... нет никакой разницы - вода там или линза.
Увы, халявы не будет. А вот алмазная линза работала бы в воде гораздо лучше, чем стеклянная на воздухе.
Просто выпуклое окошко было давным-давно на глубиномере Г-5.
Г-5.jpg


Андрей СПб писал(а):
31-10-2020 18:12
Вы проглядели что в видео линза в боксике.
:roll:
Там линза сделана из воздуха. Поверхность воздушной линзы покрыта для прочности стеклом. :wink:
Последний раз редактировалось BKC 31-10-2020 19:46, всего редактировалось 1 раз.

Dunewill
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 19-10-2019 16:35

#49 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 19:30 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Андрей СПб писал(а):
31-10-2020 18:12
Вы проглядели что в видео линза в боксике.
Насчет "приклейки копеечного выпуклого стекла"... не буду даже спорит, наклейте и посмотрите что получится
Получится фига, ибо оптика вещ простая и изучалась еще в школе.
Но ест те кто спали
в видео боксик и есть сама линза. точнее воздух внутри боксика, стенками боксика можно пренебречь

Dunewill
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 19-10-2019 16:35

#50 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 19:37 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Давайте отвлечемся от пикировки. Кто-то что-то слышал о прогрессивных линзах в масках в качестве основной линзы? Не наклейкой на родную нулевку, а замена родной нулевки?

Dunewill
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 19-10-2019 16:35

#51 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 19:51 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Андрей СПб писал(а):
30-10-2020 16:25
Ну это не совсем верно, это для дешовых линз из легкого и недорого стекла, крона. коэф. преломления воды 1,33, крона 1,5 - почти равны.
Еще раз - есть стекла, тяжелые флинты и сверхтяжелые (ТФ и СТФ), с высоким показателем преломления 2,0 - линзы из них будут ПРЕКРАСНО работать под водой. Даже лучше чем "линза-крон в боксике"
Только цена .. хотя я китайский рынок давно не гуглил... "тяжелый флинт линза 4 диоптрия"
Вы говорите об изготовлении линз вышлифовкой для стекол из минерального материала, насколько я понял. А что насчет заказных линз из полимеров, которые штампуют? по идее для них размер должен быть меньшей проблемой... есть какие-то производства в России?

ak3141
Активный участник
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#52 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 19:57 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Dunewill писал(а):
31-10-2020 19:37
Давайте отвлечемся от пикировки. Кто-то что-то слышал о прогрессивных линзах в масках в качестве основной линзы? Не наклейкой на родную нулевку, а замена родной нулевки?
Например: https://www.prescription-dive-mask.com/

И штатовскую контору еще встречал. У нас - глухо.

P.S. Нашел штатовскую: https://seethesearx.com/

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#53 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 20:04 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Dunewill писал(а):
31-10-2020 19:37
Кто-то что-то слышал о прогрессивных линзах в масках в качестве основной линзы? Не наклейкой на родную нулевку, а замена родной нулевки?
Было ж совсем недавно...

Dunewill
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 19-10-2019 16:35

#54 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 22:48 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

ak3141 писал(а):
31-10-2020 19:57

Например: https://www.prescription-dive-mask.com/

И штатовскую контору еще встречал. У нас - глухо.

P.S. Нашел штатовскую: https://seethesearx.com/
ни та, ни другая контора не предлагают прогрессивы. обратите внимание, о чем я спрашивал

Dunewill
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 19-10-2019 16:35

#55 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 22:59 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

BKC писал(а):
31-10-2020 20:04
Dunewill писал(а):
31-10-2020 19:37
Кто-то что-то слышал о прогрессивных линзах в масках в качестве основной линзы? Не наклейкой на родную нулевку, а замена родной нулевки?
Было ж совсем недавно...
В приведенной Вами ссылке нет никакой информации по заданному вопросу

ak3141
Активный участник
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#56 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 23:16 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Dunewill писал(а):
31-10-2020 22:48
ak3141 писал(а):
31-10-2020 19:57

Например: https://www.prescription-dive-mask.com/

И штатовскую контору еще встречал. У нас - глухо.

P.S. Нашел штатовскую: https://seethesearx.com/
ни та, ни другая контора не предлагают прогрессивы. обратите внимание, о чем я спрашивал
Прогрессивные и бифокальные разве не одно и то же? Бифокальные предлагают обе конторы.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#57 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 23:23 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Dunewill писал(а):
31-10-2020 22:59
В приведенной Вами ссылке нет никакой информации по заданному вопросу
Виноват... :oops: Я с бифокальными спутал... в силу отсутствия нужды и опыта. Sorry...

Чисто общий интерес возник. А большие и стоящие далеко от глаз (как в маске) прогрессивные линзы можно сделать так, чтобы они удобны/комфортны были?

Dunewill
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 19-10-2019 16:35

#58 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 23:36 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

ak3141 писал(а):
31-10-2020 23:16
Прогрессивные и бифокальные разве не одно и то же? Бифокальные предлагают обе конторы.
нет, к сожалению, не одно и тоже. У бифокальных (как ясно из названия) два фокуса. Фактически это две отдельные линзы. В зависимости от того, куда челоек смотрит, в даль или в близь, он направляет луч зрения через соответствующую линзу. В прогрессивах же "стеклышко" одно, но хитрое. Разные его области по-разному рассеивают/собирают свет. Получается как бы линза с "переменным" фокусным расстоянием, в зависимости от того, через какую ее область смотришь. Решение не без недостатков, но исключающее всякое рукоблудие со склейками.

Dunewill
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 19-10-2019 16:35

#59 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 23:43 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

BKC писал(а):
31-10-2020 23:23
Dunewill писал(а):
31-10-2020 22:59
В приведенной Вами ссылке нет никакой информации по заданному вопросу
Виноват... :oops: Я с бифокальными спутал... в силу отсутствия нужды и опыта. Sorry...

Чисто общий интерес возник. А большие и стоящие далеко от глаз (как в маске) прогрессивные линзы можно сделать так, чтобы они удобны/комфортны были?
))бывает, ничего страшного...
а то, что нужды нет, это просто замечательно.. про такие вещи всегда приятнее изучать в теории, чем на личном опыте. так что здоровья желаю Вам совершенно искрене
Насчет того, можно ли сделать, наверняка не знаю, хочу найти производителя и выяснить у первоисточника, поэтому и задал вопрос.
По идее большой размер линзы это сложность для технолога (есть ли форма, в кторой можно отштамповать линзу заметно больше очковой с нужной кривизной, чтоб она встала в маску после обточки на место плоского стекла?), но для удобства величина линзы скорее плюс, чем минус. В конце концов у бифокалок поле получается еще меньше, а от глаза они стоят на таком же расстоянии...

ak3141
Активный участник
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#60 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 01:33 Заголовок сообщения: Re: Близорукость и дайвинг.

Dunewill писал(а):
31-10-2020 23:36
ak3141 писал(а):
31-10-2020 23:16
Прогрессивные и бифокальные разве не одно и то же? Бифокальные предлагают обе конторы.
нет, к сожалению, не одно и тоже. У бифокальных (как ясно из названия) два фокуса. Фактически это две отдельные линзы. В зависимости от того, куда челоек смотрит, в даль или в близь, он направляет луч зрения через соответствующую линзу. В прогрессивах же "стеклышко" одно, но хитрое. Разные его области по-разному рассеивают/собирают свет. Получается как бы линза с "переменным" фокусным расстоянием, в зависимости от того, через какую ее область смотришь. Решение не без недостатков, но исключающее всякое рукоблудие со склейками.
1. Если я правильно понимаю, то в прогрессивной линзе есть два участка как в бифокале и узкая переходная область. Так что разница относительная. Хотя личного опыта не имею - наверное так, конечно, комфортнее ибо нет резкого перехода.
2. А разве готовые бифокальные линзы не исключают рукоблудие со склейками?

Ответить