Травят наших на мальдивах :-(

Сообщение

Дэйв · Добавлено: 25-05-2008 20:28

Я еще раз утверждаю, что в рекриационном дайвинге знание теории газообмена для дайвера необязательно. Если это знание обязательно для ДМ и инструктора, и инструктор это знает, а я - нет, то это не повод кичиться вашими знаниями. Никто пока ни слова не сказал на тему, зачем эти знания обычному дайверу. Зато понтов уже накидано столько, что распальцовка в дверь не пролазит.
Еще раз отвечаю группе оппонентов, у кого в постах есть "медведи на велосипеде". Считаю вас надутыми индюками.
Или давайте разговаривать по существу, или посылать друг друга на..й восьмиэтажно. Готов к любой форме диалога.

Black crocodile · Добавлено: 25-05-2008 20:36

Дейв да не кипятитесь вы

то что это не обязательные знания это понятно! НЕТ в учебниках этого... ,но и то, что дополнительные знания не вредны

это тоже понятно ....
о чем тогда дискутируем? да и тема не про физиологию вроде

Lionfish · Добавлено: 25-05-2008 20:46

Блин, да что вы докопались до человека! Ныряют люди тихонечко в свое удовольствие, ничего не нарушают. Все у них будет нормально и без знания всяких теорий газообмена. Понюхать воздух в баллоне еще можно научить, но СО все равно не почувствуешь...
Дэйв, но пасаран!

Otter · Добавлено: 25-05-2008 21:09

Дэйв писал(а):Я еще раз утверждаю, что в рекриационном дайвинге знание теории газообмена для дайвера необязательно. Если это знание обязательно для ДМ и инструктора, и инструктор это знает, а я - нет, то это не повод кичиться вашими знаниями. Никто пока ни слова не сказал на тему, зачем эти знания обычному дайверу. Зато понтов уже накидано столько, что распальцовка в дверь не пролазит.
Еще раз отвечаю группе оппонентов, у кого в постах есть "медведи на велосипеде". Считаю вас надутыми индюками.
Или давайте разговаривать по существу, или посылать друг друга на..й восьмиэтажно. Готов к любой форме диалога.

Дэйв,

ничего личного. просто с 1998 года я такого насмотрелся, что предпочитаю всегда быть настороже в вопросах безопасности.

daw · Добавлено: 25-05-2008 23:16

Дэйв писал(а):Я еще раз утверждаю, что в рекриационном дайвинге знание теории газообмена для дайвера необязательно.

Может и так.
Просто - хочется. Не люблю не понимать.
А в учебниках этого нет, верно.

AleIv · Добавлено: 26-05-2008 01:11

Скажите, а существует какой нить компактный газоанализатор анализатор O2 и CO2.

Матраскин · Добавлено: 26-05-2008 08:19

Существуют, но это два разных девайса.

ВиТим · Добавлено: 26-05-2008 12:16

Сэнсэй писал(а):
Прикалываетесь ? В курсе ОВД это проходят ВСЕ... все кому довелось курсы проходить, конечно!

А без курсов ОВД нельзя? CMAS* не катит?

(Ну нет у меня в конспектах словосочетания - растворенный сурфактант)

web · Добавлено: 26-05-2008 14:59

Дэйв писал(а): При получении ОВД теорию сдавал по-честному, 45 правильных ответов из 50

90%...а че так мало?

web · Добавлено: 26-05-2008 15:02

AleIv писал(а):Скажите, а существует какой нить компактный газоанализатор анализатор O2 и CO2.

легкие

sad2 · Добавлено: 26-05-2008 15:06

web писал(а):
AleIv писал(а):Скажите, а существует какой нить компактный газоанализатор анализатор O2 и CO2.
легкие

старый шахтерский метод, канарейка

Тест воздуха канарейкой ИМХО будет смотреться красиво и самобытно.

Челябинские дайверы настолько суровы...

Матраскин · Добавлено: 26-05-2008 15:22

Может быть воспользоваться иным бесполезным жывотным?
Например енодом?

ReedCat · Добавлено: 26-05-2008 15:25

sad2 писал(а):
web писал(а):
AleIv писал(а):Скажите, а существует какой нить компактный газоанализатор анализатор O2 и CO2.
легкие
старый шахтерский метод, канарейка
Тест воздуха канарейкой ИМХО будет смотреться красиво и самобытно.

...канарейка заклинивается в Ёкнутом бугеле и навинчивается на баллон...

Bagira · Добавлено: 26-05-2008 18:25

AleIv писал(а):Скажите, а существует какой нить компактный газоанализатор анализатор O2 и CO2.

Serg173 писал(а):В клубе "Крокодил" регулярно проводятся Мастер Классы (МК) по правильному использованию ласт.
.....
С 12 мая 2007г. в программу МК включена методика контроля за вредными примесями в дыхательных газах с помощью индикаторных трубок..

Насмешник · Добавлено: 26-05-2008 18:47

Сэнсэй писал(а):
Дэйв писал(а):
Сэнсэй писал(а):Если в баках был СО, то они его могли почувствовать ИМЕННО в конце погружения на мелкой воде: при повышеном ПД кислорода ( 30 м- 4 ата - 0,84 ата ПД Кислорода) - большую часть кислорода переносит плазма. Гемоглобин блокируется и это состояние даст о себе знать при уменьшении давления - в виде острого кислородного голодания. Пена, как правило в случаях на воде, говорит о том, что ребята могли нахлебаться воды и пенился в "выхлопе" растворенный сурфактант.
Вы сейчас с кем разговаривали? Если серьезно, нельзя ли попроще, для людей без высшего медицинского образования?
Прикалываетесь ? В курсе ОВД это проходят ВСЕ... все кому довелось курсы проходить, конечно!

И вправду похоже на прикол.Малость глумливый.Я тоже сдавал по-честному.Нам даже лекции читал врач-фтизиолог.С большим водолазным прошлым.Именно от него я узнал многое из того,о чем не принято писать на Тетисе,во имя Великого Доильного Аппарата от дайвинга-что Дайвинг не безопасен и прочее...Так вот,у меня память тоже хорошая.Нам Этого -не доносили.Инструктора у меня хорошие,врач был тоже не плохой.Так что,не бум...Умничать мы все можем,иногда...С уважением,собрат по Увлечению...

Насмешник · Добавлено: 26-05-2008 18:54

Bagira писал(а):
AleIv писал(а):Скажите, а существует какой нить компактный газоанализатор анализатор O2 и CO2.

Serg173 писал(а):В клубе "Крокодил" регулярно проводятся Мастер Классы (МК) по правильному использованию ласт.
.....
С 12 мая 2007г. в программу МК включена методика контроля за вредными примесями в дыхательных газах с помощью индикаторных трубок..

Ха,все-таки Серж протащил свои клистирные,анализаторные и прочие трубки в Программы обучения и Мастер-классы!)))Ай,Малацца!То-то он на Ладоге в прошлом году у нас всех по очереди замерял с помощью своих ГАИшных приспособ выхлоп на дайв-деке перед сбросом.Мы все гадали-к чему бы это.Самые смелые предположения(оказавшиеся правдой)отметали ,ссылаясь на недосып и перепой с вечера.А оно вон оно как!!!...)))Он на нас,как на кроликах готовил поле своей будущей деятельности!И не проставился!Вот,они,масскали!))))

MaxVG · Добавлено: 26-05-2008 19:09

Насмешник писал(а):Ха,все-таки Серж протащил свои клистирные,анализаторные и прочие трубки в Программы обучения и Мастер-классы!)))Ай,Малацца!То-то он на Ладоге в прошлом году у нас всех по очереди замерял с помощью своих ГАИшных приспособ выхлоп на дайв-деке перед сбросом.Мы все гадали-к чему бы это.Самые смелые предположения(оказавшиеся правдой)отметали ,ссылаясь на недосып и перепой с вечера. А оно вон оно как!!!...)))Он на нас,как на кроликах готовил поле своей будущей деятельности!И не проставился!Вот,они,масскали!))))

Интересно, откуда столько сарказма?

Лично я 4 раза перезабивал баллоны на сафарийниках, в которых присутсвовало СО. Мерял именно "клистерными трубочками" они же индикаторные.

И благодаря Serg173, я не мучался головной болью после дайва и сберег свое здоровье.

Конечно, если нажраться, а потом полезть под воду, то трубочка не поможет...

daw · Добавлено: 26-05-2008 19:11

да он по-доброму ворчит, разве не слышите?

Надо бы этих трубочек прикупить и научиться ими пользоваться. Пока ныряю с проверенными ДЦ, но кто его знает, куда жизнь занесет...

Lionfish · Добавлено: 26-05-2008 19:41

daw писал(а):да он по-доброму ворчит, разве не слышите?

Да вообще не ворчит, а радуется успехам Serg173

Заодно и намекает на повторение опытов по замеру трубочками выхлопов С2Н5ОН

monax22 · Добавлено: 26-05-2008 19:55

Сэнсэй писал(а):Если в баках был СО, то они его могли почувствовать ИМЕННО в конце погружения на мелкой воде: при повышеном ПД кислорода ( 30 м- 4 ата - 0,84 ата ПД Кислорода) - большую часть кислорода переносит плазма. Гемоглобин блокируется и это состояние даст о себе знать при уменьшении давления - в виде острого кислородного голодания. Пена, как правило в случаях на воде, говорит о том, что ребята могли нахлебаться воды и пенился в "выхлопе" растворенный сурфактант.

Большую часть кислорода переносят красные кровяные тельца, называемые эритроцитами, которые плавают в плазме крови.
Плазма крови состоит из воды, в которой растворены белки и другие органические и минеральные соединения.
Пена изо рта может еще говорить об остром отеке легких:
Наиболее частая причина отёка лёгких некардиального происхождения отравление раздражающими газами (окислами азота, углерода, хлором, метаном, фосгеном, фреоном), парами дихлорэтана, аммиака, синильное, уксусной, масляной, минеральной кислотами.

Формированию отёка лёгких может способствовать длительное вдыхание высоких концентрий кислорода (легочная форма кислородной интоксикации, может возникнуть при 2-3 часах вдыхания чистого кислорода при нормальном парциальном давлении (РО2 0,21))