О курсах RD разных систем...

Сообщение

MaxVG · Добавлено: 06-06-2008 18:33

Еще вопрос к инструкторам PADI.

Если на курсах RD не учат проверять показания компа перед подъемом тела. Как PADI RD может отличить человека утонувшего 5 мин. назад от 10ч. назад?

Каковы последствия подъема на борт Сафарийного бота окоченевшего трупа?

MaxVG · Добавлено: 06-06-2008 18:41

Lionfish писал(а):Уважаемые господа рескью-дайверы! НИКОГДА не пытайтесь спасать меня. Мне жить охота

Мы тут не о личностях, а о разных подходах в разных системах говорим

А вообще, все в Ваших руках

.

SEAL · Добавлено: 06-06-2008 18:48

MaxVG писал(а):
Мы тут не о личностях, а о разных подходах в разных системах говорим

http://en.wikipedia.org/wiki/Diver_rescue
Надо б бы почитать - ышо один подход. Хотя и википедия, но статья написана на основе материалов BSAC.

MaxVG · Добавлено: 06-06-2008 18:52

SEAL писал(а): http://en.wikipedia.org/wiki/Diver_rescue
Надо б бы почитать - ышо один подход. Хотя и википедия, но статья написана на основе материалов BSAC.

Спасибо. Пошел читать

pistol · Добавлено: 06-06-2008 18:57

MaxVG писал(а): Как PADI RD может отличить человека утонувшего 5 мин. назад от 10ч. назад?

ну... синенькое такое все, распухшее... склизкое на ощупь.

Black crocodile · Добавлено: 06-06-2008 19:17

в воде отличить дайвера потерявшего сознание 5 мин. назад от трупа находяшегося в воде 10-40 часов достаточно просто по посмертному "окоченнению" ручки ножки пальцы рук, и как правило по характерной для утопленника позе...
в учебных материалах различных систем этого нет...

MaxVG · Добавлено: 06-06-2008 19:30

Black crocodile писал(а):в воде отличить дайвера потерявшего сознание 5 мин. назад от трупа находяшегося в воде 10-40 часов достаточно просто по посмертному "окоченнению" ручки ножки пальцы рук, и как правило по характерной для утопленника позе...
в учебных материалах различных систем этого нет...

Все правильно. давайте я перефразирую вопрос.

Как долго может находится под водой без дыхания человек, что бы имело смысл его поднимать на поверхность, вместо того, чтобы отметить место и сообщить властям? Как это определить если не использовать показания компа и манометра?

Алекс1954 · Добавлено: 06-06-2008 19:50

У меня тоже есть вопрос. А ситуация - вот плыву я, никого не трогаю, починяю между делом примус от скуки, глядь - на дне дайвер лежит, и вот интересно, чего это он тут лежит и зачем, и давно ли - в принципе реальна? Я RD-академиев не кончал, но интуитивно всегда казалось, что там речь должна быть о происшествиях в своей группе, то есть, практически на глазах, в онлайне. Нет?

tu.sha · Добавлено: 06-06-2008 19:55

Алекс1954 писал(а):интуитивно всегда казалось, что там речь должна быть о происшествиях в своей группе, то есть, практически на глазах, в онлайне. Нет?

т.е. если "свой" - то нефиг смотреть - надо поднимать.
а если "чужой" - то нефиг смотреть - надо место запомнить.

pistol · Добавлено: 06-06-2008 20:01

обязательно надо посмотреть на компьютер!!!!!
даже плохонький боттом-таймер в хозяйстве сгодится.

Алекс1954 · Добавлено: 06-06-2008 20:01

tu.sha писал(а):
Алекс1954 писал(а):интуитивно всегда казалось, что там речь должна быть о происшествиях в своей группе, то есть, практически на глазах, в онлайне. Нет?
т.е. если "свой" - то нефиг смотреть - надо поднимать.
а если "чужой" - то нефиг смотреть - надо место запомнить.

Ну, типа того

В смысле - насколько реально вообще наткнуться на бесхозное тело? Если человек попал в беду давно, то поднят шум, поиски и всё такое, а происшествия вот только что заметят в первую очередь его подельники, а не случайный RD. Нет?

Black crocodile · Добавлено: 06-06-2008 20:03

дыхание, пульс, реакция зрачка на свет, характерная поза ( описывать лень)

в общем руки согнуты в локтях, кисти рук перед лицом (но это если утоп в сознании)...все. на утопшем даже трупные пятна не локализуються

ну ещё синюшные (под водой темные ногти) но это не всегда, и лак на ногтях может быть.. вообщем сложно.... на суше народ порой ошибаеться.... до анекдотов порой доходило

pistol · Добавлено: 06-06-2008 20:06

а у меня всегда после 60 минут в воде лапы синие...регулятор в глотку затолкаете?

MaxVG · Добавлено: 06-06-2008 20:08

tu.sha писал(а): т.е. если "свой" - то нефиг смотреть - надо поднимать.

Согласен. Только все в состоянии отличить "своего" (если это не бади) от "чужого"?

tu.sha писал(а): а если "чужой" - то нефиг смотреть - надо место запомнить.

Хм... а может есть вариант спасти? почему бы не посмотреть?

Алекс1954 писал(а): В смысле - насколько реально вообще наткнуться на бесхозное тело? Если человек попал в беду давно, то поднят шум, поиски и всё такое, а происшествия вот только что заметят в первую очередь его подельники, а не случайный RD. Нет?

Зависит от сайта на котором ныряешь. Кое где, могут заметить в конце дня. Когда баллона не досчитаются...

MaxVG · Добавлено: 06-06-2008 20:09

pistol писал(а):а у меня всегда после 60 минут в воде лапы синие...регулятор в глотку затолкаете?

Почему затолкаем? нежно, но уверенно вставим

SVD · Добавлено: 06-06-2008 20:09

Алекс1954 писал(а):Если человек попал в беду давно, то поднят шум, поиски и всё такое, а происшествия вот только что заметят в первую очередь его подельники, а не случайный RD. Нет?

Пару лет назад в ШэШ был случай, когда группа, если не ошибаюсь, из RSDC, нашла на одном нечасто посещаемом дайв-сайте тушку дайвера. Потом долго выясняли - чей и откуда. ЧЧем закончилось - не знаю.
Так что найти можно всяко-разно.

Black crocodile · Добавлено: 06-06-2008 20:11

pistol писал(а):а у меня всегда после 60 минут в воде лапы синие...регулятор в глотку затолкаете?

нет, хуже!

трогать не буду... подплыву и покажу знак - вопрос ОК? (PADI RD) иначе Вы на меня еще и в СУД подадите

Вообще трупиков без разрешения лучше не трогать потому как труп до выяснения причины смерти собственность государства

S.S. "Drip" · Добавлено: 06-06-2008 20:15

Lionfish писал(а):Уважаемые господа рескью-дайверы! НИКОГДА не пытайтесь спасать меня. Мне жить охота

Наконец то! Прозвучало!!

pistol · Добавлено: 06-06-2008 20:28

Black crocodile писал(а):
труп до выяснения причины смерти собственность государства

а у государства ничего не треснет?

Black crocodile · Добавлено: 06-06-2008 20:34

может сильно треснуть одно место

у того кто эту собственность так или иначе использовать самовольно будет (перемещать и.т.д.) гимора не оберёшся стопудово.... я это знаю дааалеко не на примерах из книжек....