Вопросы по регуляторам

Сообщение

LZ · Добавлено: 11-01-2009 21:55

Snorker писал(а):А по конструкции кто-нить ответит?
И что можно под лед брать?

Мне кажется, альтернативы сверхсбалансированной Легенде нет. Апексы, наверное, хорощие регуляторы, слушал о них много хороших отзывов, но с ними случаются проблемы с обслуживанием - бывают перебои с поставками ЗИПов, по крайней мере в Москве. А Легенды обслужить можно почти везде, где известно слово "дайвинг".

Я сам, и почти все наши сотрудники используем Легенды и для теплой воды, и для подледных погружений. Для подледных можно, как уже было выше сказано, просто зажать немного установочное давление.
В качестве прокатных у нас используются Титан гляция, но после Легенды мне в них дышать тяжеловато.

Так как для подледных нужно все равно два регулятора, то сейчас хочу взять себе вторым Легенду Гляция.

Дисклаймер во избежание утомительно-предсказуемой дискуссии с матраскиным: все вышеизложенное всего лишь мое мнение, спорить не стану.

Snorker · Добавлено: 11-01-2009 21:57

LZ писал(а):
Snorker писал(а):А по конструкции кто-нить ответит?
И что можно под лед брать?
Мне кажется, альтернативы сверхсбалансированной Легенде нет. Апексы, наверное, хорощие регуляторы, слушал о них много хороших отзывов, но с ними случаются проблемы с обслуживанием - бывают перебои с поставками ЗИПов, по крайней мере в Москве. А Легенды обслужить можно почти везде, где известно слово "дайвинг".

Я сам, и почти все наши сотрудники используем Легенды и для теплой воды, и для подледных погружений. Для подледных можно, как уже было выше сказано, просто зажать немного установочное давление.
В качестве прокатных у нас используются Титан гляция, но после Легенды мне в них дышать тяжеловато.

Так как для подледных нужно все равно два регулятора, то сейчас хочу взять себе вторым Легенду Гляция.

Дисклаймер во избежание утомительно-предсказуемой дискуссии с матраскиным: все вышеизложенное всего лишь мое мнение, спорить не стану.

Спасибо за совет.
А чем отличаются простые акваланги от "гляция"?

Матраскин · Добавлено: 11-01-2009 22:13

[quote="LZ]
Дисклаймер во избежание утомительно-предсказуемой дискуссии с матраскиным: все вышеизложенное всего лишь мое мнение, спорить не стану.[/quote]

Мания величия какая-то

LZ · Добавлено: 11-01-2009 22:43

Snorker писал(а): Спасибо за совет.
А чем отличаются простые акваланги от "гляция"?

Простите великодушно, но находясь на сайте "Тетиса" вдаваться в подробные объяснения не считаю целесообразным - зайдите в раздел "Дайвинг" и сравните описание этих регуляторов по первоисточнику

Если коротко, то в гляции на первой ступени, шлангах и второй ступени добавлены "радиаторы" для пущей незамерзаемости. Насколько это эффективное решение - есть разные мнения. Опыт показывает, что если не уметь дышать, заморозить можно и гляцию (хотя и сложно), а если уметь, то и легенда не замерзнет подо льдом.

Матраскин · Добавлено: 11-01-2009 22:57

У гляции крышка второй ступени железная.

А вообще сказки о невозможности обслужить Апекс - заслуга чудного сервиса "Трех измерений".
Очень странно слушать рассуждения о недостатках-преимуществах Апексов-Аквалунгов, учитывая то, что это одна фирма

LZ · Добавлено: 11-01-2009 23:10

матраскин писал(а): А вообще сказки о невозможности обслужить Апекс - заслуга чудного сервиса "Трех измерений".

Это, к сожалению не сказки, а суровая реальность. Мы ровно из-за отсутствия ЗИПов в Москве одно время просто перестали продавать Апексы - потому как потом нам же клиенты предъявляют претензии "зачем вы нам продали то, что нигде нельзя обслужить".

Так что фирма-то одна, а вот поставщики в Россию, увы, разные, и не учитывать этого нельзя.

Матраскин · Добавлено: 11-01-2009 23:12

Разделение сервисов на Апекс - Аквалунг это свидетельство кретинизма владельцев фирмы. Глупее был только выбор Трех изм. в качестве партнеров.

Snorker · Добавлено: 11-01-2009 23:40

матраскин писал(а):Разделение сервисов на Апекс - Аквалунг это свидетельство кретинизма владельцев фирмы. Глупее был только выбор Трех изм. в качестве партнеров.

Три измерения это логово Бута штоль?

Матраскин · Добавлено: 11-01-2009 23:43

И его тоже.
Екатеринбуржский Три дм. - вполне адекватные ребята, очень приятно общаться, нормальные цены и сервис, в Казани, просто 3.14здец. Регулятор Апекс 200 - 36.000 рублей.

Матраскин · Добавлено: 11-01-2009 23:45

http://www.3dm.ru/

skingearvirus · Добавлено: 11-01-2009 23:56

Snorker писал(а): Со второй - не совсем, особенно по поводу.Цитата:
у Мареса все эти устройства заменяет одна байпасная трубка, плюс она уводит основное расширение воздуха ( читай падение температуры) от рычага. Октопус просто грубится.... все просто как в танке.... и работает отлично.
?????

если вкратце, то
при вдохе клапан 2 -ой ступени приоткрывается и воздух поступает ко рту через байпасную (обводную) трубку воздух завихряется и с помощью эффекта вентури создает разрежение во 2 ступени под мембраной, что в свою очередь поддерживает клапан в приоткрытом состоянии. Просто и сердито. Такая трубка есть только у Мареса, ибо международный патент. Остальным приходится обходиться пилотными клапанами и кучей лишних деталей или не иметь ничего.

Матраскин · Добавлено: 12-01-2009 00:34

skingearvirus писал(а):
Snorker писал(а): Со второй - не совсем, особенно по поводу.Цитата:
у Мареса все эти устройства заменяет одна байпасная трубка, плюс она уводит основное расширение воздуха ( читай падение температуры) от рычага. Октопус просто грубится.... все просто как в танке.... и работает отлично.
?????

если вкратце, то
при вдохе клапан 2 -ой ступени приоткрывается и воздух поступает ко рту через байпасную (обводную) трубку воздух завихряется и с помощью эффекта вентури создает разрежение во 2 ступени под мембраной, что в свою очередь поддерживает клапан в приоткрытом состоянии. Просто и сердито. Такая трубка есть только у Мареса, ибо международный патент. Остальным приходится обходиться пилотными клапанами и кучей лишних деталей или не иметь ничего.

Супер!!!

Snorker · Добавлено: 12-01-2009 00:49

Если правда так, то октопус будет Марес.

LZ · Добавлено: 12-01-2009 00:52

Snorker писал(а):Если правда так, то октопус будет Марес.

а вот это, имхо, неправильно. Гранаты лучше иметь одной системы...

skingearvirus · Добавлено: 12-01-2009 01:02

Snorker писал(а):Если правда так, то октопус будет Марес.

вот ведь блин, а именно из за этого я выбирал себе как раз не октопус....

Тут ведь вот какая штука.... не только октопус по надежности выбирать надо.... но и основную 2-ую ступень....

Матраскин · Добавлено: 12-01-2009 01:02

В принципе, если не заморачиваться всякими техно-перспективами и т.д. Можно выбрать два варианта Легенд ЛХ суприм с аналогичным октопусом, только без АСД. И Апекс ХТХ100 с октопусом ХТХ50.

BKC · Добавлено: 12-01-2009 02:13

skingearvirus писал(а):...воздух поступает ко рту через байпасную (обводную) трубку... Просто и сердито. Такая трубка есть только у Мареса, ибо международный патент. Остальным приходится обходиться пилотными клапанами и кучей лишних деталей или не иметь ничего.

Самое начало семидесятых. Кружок умелые руки. Лёгочник с инжектором.

Почему "кучей"? Поворотная заслонка на "остальных", вроде бы, проблему "инжектирования" решает столь же успешно. Нет? Трубка вентури хороша тем, что в принципе позволяет достичь эффекта при меньшем потоке газа, ПМСМ. Нужно ли это реально - вопрос.

матраскин писал(а):Регулятор Апекс 200 - 36.000 рублей.

А со стороны кажется, что это хорошая цена за три комплекта...

Snorker · Добавлено: 12-01-2009 08:20

LZ писал(а):
Snorker писал(а):Если правда так, то октопус будет Марес.
а вот это, имхо, неправильно. Гранаты лучше иметь одной системы...

А смысл?
Как я понял, основной легочник надо выбирать исходя ПРЕЖДЕ ВСЕГО из удобства, а октопус - из надежности. Это не вопрос надежности основного легочника (она по умолчанию должна быть высокой), а вопрос приоритета.

Есть ли какой-то тайный смысл собирать паука "цельным", т.е. иметь все от легенды, титана, мареса или апекс 100 ?

Добавлено: 12-01-2009 08:48

Snorker, послушайте доброго совета. Марес хорошо делает ласты и компенсаторы. А в регуляторах у них слишком много совершенно не нужных деталей, для придания изделию красоты. Что в свою очередь снижает выживаемость самой системы при транспортировке и эксплуатации.
Вот берем вторую ступень.

видите какая красивая решеточка, кнопочка. При сборке снаряги на нее случайно, не сильно роняют грузик, прижимают баллоном, да мало ли что может произойти во время качки. Любой другой регулятор этого просто не заметит. Потому что крышка резиновая и эластичная. А тут металлическая решетка. Она деформируется и клинит кнопку. Под кнопкой 3!!! пружинки и 3!!! напрвляющих. Тоеть малейший перекос и все. Вторая ступень радостно шипит. В итоге ваши друзья пошли нырять, а вы сидите и думаете как свой крсивый регулятор заставить работать.

А ставить на паука вторые ступени разных производителей это обрекать себя на геморрой с обслуживанием.

Все что я пишу, это не фантазии это случаи из реальной жизни.

Snorker · Добавлено: 12-01-2009 08:53

KWAK писал(а):Snorker, послушайте доброго совета. Марес хорошо делает ласты и компенсаторы. А в регуляторах у них слишком много совершенно не нужных деталей, для придания изделию красоты. Что в свою очередь снижает выживаемость самой системы при транспортировке и эксплуатации.
Вот берем вторую ступень.

видите какая красивая решеточка, кнопочка. При сборке снаряги на нее случайно, не сильно роняют грузик, прижимают баллоном, да мало ли что может произойти во время качки. Любой другой регулятор этого просто не заметит. Потому что крышка резиновая и эластичная. А тут металлическая решетка. Она деформируется и клинит кнопку. Под кнопкой 3!!! пружинки и 3!!! напрвляющих. Тоеть малейший перекос и все. Вторая ступень радостно шипит. В итоге ваши друзья пошли нырять, а вы сидите и думаете как свой крсивый регулятор заставить работать.

А ставить на паука вторые ступени разных производителей это обрекать себя на геморрой с обслуживанием.

Все что я пишу, это не фантазии это случаи из реальной жизни.

Уважаемый KWAK, Вы для меня авторитетный дайвер и к тому же очень доходчиво все объяснили. С эстетическими наворотами проблемы уже имел, правда не в сфере дайвинга. За новую информацию благодарю. Вы ответили на многие мои вопросы и облегчили выбор.