Расчет времяни погружения. Рекрация. Обьясните пожайлуста .

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 21-05-2009 10:29 Заголовок сообщения:

Для того, что бы грамотно спланировать свое погружение (особенно в "рекреационных" пределах) - данное "колесо", как механическое, так и "електронное", абсолютно ненужно, ИМХО - просто трата денег, достаточно простых таблиц...

Остальное в бессмертной теме: viewtopic.php?t=33062&postdays=0&postor ... start=4571
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Auslander
Участник
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 18-11-2007 18:22
Откуда: Юрмала

#42 Сообщение Добавлено: 25-05-2009 18:48 Заголовок сообщения:

VVB писал(а): Вот насчитали по колесу столько-то минут на такой глубине, столько-то на такой, столько-то на эдакой. Потом все идут смотреть акулу на ту глубину, где она появилась, а "счетовод-колесник" плывет строго по плану :D
Вот и я об этом же подумал.
Молотком можно попытаться закрутить шуруп, а можно треснуть по пальцу, но это не значит, что молоток - плохой девайс, а реклама молотков - для лохов.

Аватара пользователя
Naruto
Активный участник
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 18-05-2009 12:16
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 25-05-2009 20:05 Заголовок сообщения: Re: Расчет времяни погружения. Рекрация. Обьясните пожайлуст

mazda писал(а):У меня еще мало погружений и соответсвенно опыта. Все погружения происходили либо с инструктором либо с гидом. Соответственно при погружениях я ориентировался на них и по времяни и по глубинам ( конечно в рамках разумного и разрешенного ) Но появились вопросы на которые я пока не получил ответа . Надеюсь на Вас.
Суть вопроса в следующем. К примеру нет у меня декомпресиметра ( ну нет и все ). По глубиномеру плавно погрузился положим на 30 м. Время прибывания 25 минут ( такие данные на ремешке часов , табличка кудато спряталась - не нашел). Это бездекомпрессионный предел и пора всплывать на поверхность . По табличке больше ничего не просчитать ... А если есть комп ,он показывает, что поднявшись, положим, на 20 метром я могу продолжать плавть дальше еще какое то время . Потом еще привсплыл , еще плавай ... По своему скромному опыту даже при погружении на 30 м время дайва с плавным профелем всплытия получалось минут 45 , а не 25. Т.е. по табличке 20 минут и более теряется, ведь там нет оговорки о "плавном" - горизонтальном всплытии. Как можно самому проводить расчеты : после ( допустим) 20 минут на 25 м. , сколько времяни можно пробыть потом на 20, а потом на 15 и т.д. ??? ( Ведь комп как то считает )
п.с. Извиняюсь ,что наверно коряво вопрос сформулировал :(
Это жесть какая-то, в конце каждого учебника Пади, например, есть обзор следующего курса. Многоуровневые погружения называется, практиковать рекомендуется исключительно с компом, ибо даже юзая таблицы, а точнее колесо большой разницы не получите, комп даст больше времени, более того не проходя курса эдванс не зря говорят, что глубже 18 метров нельзя, так как Вы просто не знаете теории глубоких погружений. Если Вас и берут с собой гиды на 30, то никогда не запишут этого в лог (как Вы думаете почему?)
Последний раз редактировалось Naruto 25-05-2009 20:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Naruto
Активный участник
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 18-05-2009 12:16
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#44 Сообщение Добавлено: 25-05-2009 20:14 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Курс АОВД раздел многоуровневые погружения.
Планер многоуровневых погружений типа "колесо" (с производства снят) Вместо него выпущен электронный многоуровневый планировщик.
А лучше всего купите простейший комп и будет вам счастье.
В магазинах этих колес просто завались, навыпускали на сто лет вперед ибо за 60 уев эта бздня пластиковая никому не нужна, доплачиваем еще немного и покупаем комп.
без него лучше ниакие многоуровневые погружения имея "небольшой" опыт не планировать, до деки доныряетесь и всех делов. Вас (2_афтар_темы) никогда еще не шатало после неудачно-быстрого всплытия под действием течения или собсвенной нерасторопности, мало приятного, на третий день от временами накатывающей "качки" врубаешся, что это не от виски с колой. и это самый благоприятный исход, через недельку отпускает :). само собой.

Аватара пользователя
Naruto
Активный участник
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 18-05-2009 12:16
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 25-05-2009 20:19 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Интересный вопрос, - а где же был инструктор (дайв-гид), ежели "клиент минут 20 плыл вдвое глубже всей группы метрах на 30 без компа и даже часов" ???


P.S. Или по принципу - "ну и хрен с ними, с 10 долларами " ?

:wink:
Я полагаю это не дело дайв гида (хотя за утопленника влетит по полной) это больше дело бади, этот несчастный по правилам безопасного дайвинга должен быть рядом с хмырем идущем на 30...
Из за таких бади я купил себе понибалончик и кряколку, первое, чтоб было чем подышать пока "это" вернется поближе, второе чтобы звать такое чудо самозабвенное.

Аватара пользователя
Naruto
Активный участник
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 18-05-2009 12:16
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 25-05-2009 20:34 Заголовок сообщения:

MadDog писал(а):
ReedCat писал(а):Не надо.... "Учиться работать с колесом"...
Бессмысленная трата времени, сил... И денег...
:)
А зачем в наших школах учат детей считать в уме и "столбиком", если сейчас полно калькуляторов и других персональных вычислительных устройств.
Техника к сожалению имеет свойство отказывать в самый не подходящий момент.
Для своей же безопастности не плохо знать и применять (по желанию)
различные способы планирования своего погружения.
Для того, чтобы понимать принципы и перенося этот пример на дайвинг, если копм не вырубился, а начал показывать всякую херь опасную, такое тоже может быть с электроникой, то понять это и не следовать хери, а следовать правилам безопасного завершения дайва, помимо компа желательно иметь с собой хотя бы часы, а лучше какую ни будь еще мерялку глубины и времени дайва попроще.
это тоже из курса АОВД.

mazda
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 29-03-2009 11:07
Откуда: Россия

#47 Сообщение Добавлено: 26-05-2009 17:15 Заголовок сообщения: Re: Расчет времяни погружения. Рекрация. Обьясните пожайлуст

Naruto писал(а):
Это жесть какая-то ...
Ваши оценки мне не нужны ( уж коли Вы мне отвечаете ) и я это уже озвучил ранее:
mazda писал(а): Прошу меня извенить за резкий тон , но , взгляните в "шапку" . Я просил объяснить , а не учить жить.
А еще тон у вас какой то агресивный :shock: Зачем ?
п.с. Исходя из того , что ничего нового Вы в тему не привнесли , делаю ( возможно ошибочный ) вывод : просто хотелось пописАть... свои мысли по этой тематике :wink:
п.п.с.
Naruto писал(а):... Если Вас и берут с собой гиды на 30, то никогда не запишут этого в лог (как Вы думаете почему?)
А почему Вы решили , что мне нельзя глубже 18 м. Я лишь указал о малом кол-ве погружений ...
Все 62 погружения (как книжка появилась) записаны :wink:
Примного благодарен...

mazda
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 29-03-2009 11:07
Откуда: Россия

#48 Сообщение Добавлено: 26-05-2009 17:21 Заголовок сообщения:

Naruto писал(а):...помимо компа желательно иметь с собой хотя бы часы, а лучше какую ни будь еще мерялку глубины и времени дайва попроще.
Песочные часы и размеченный шпагат с грузом - проще уже некуда :)
Примного благодарен...

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 26-05-2009 17:56 Заголовок сообщения:

mazda писал(а): Песочные часы и размеченный шпагат с грузом - проще уже некуда :)
То, что внимательно читаете форум - это хорошо,
НО!!!:
Изобретенье запатентовано. Трейдмарк зарегистрирована. Условия использование - платно!Изображение
Вы попал! Изображение
PRODUCT OF ZALOGA

mazda
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 29-03-2009 11:07
Откуда: Россия

#50 Сообщение Добавлено: 26-05-2009 20:27 Заголовок сообщения:

AnthonU писал(а): Изобретенье запатентовано.
Вы попал! Изображение
:cry: Огорчился ...
Тогда шпагат с разметкой в верх , к бую .
А часы , часы ...км ... А ! О ! Часы в фотоаппаратах есть ! ( у меня есть :P , на каждом снимке дата и время могут быть. Знй себе фотай да на время поглядывай. :lol: )
п.с. или данный метод тоже запатентован ? :roll:
Примного благодарен...

Аватара пользователя
siren_med
Активный участник
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2007 19:46
Откуда: Москва
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 26-05-2009 23:21 Заголовок сообщения:

А можно поставить на ПК дома программу - Z-планнер, например. И составленный дайв-план записать на слейт. Водонепроницаемые часы желательны очень (можно недорого купить). При этом строго соблюдать его, не влезая в декомпресию. Обращайтесь в личку.
А красиво понырять можно здесь, не улетая из России далеко.
Есть и рекреация, и глубина для техно. вода прозрачная очень. Оцените подводные фотки.
http://www.diveplanet.ru/diveclan/blog/dive/202.php
Вода для нас фетиш.
Приветы! Анна.

mazda
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 29-03-2009 11:07
Откуда: Россия

#52 Сообщение Добавлено: 27-05-2009 08:07 Заголовок сообщения:

siren_med писал(а):А можно поставить на ПК дома программу - Z-планнер, например...
А можно попросить ссылочку на прогу . :oops:
п.с. паралельно попробую сам найти на просторах иннета.
Примного благодарен...

Аватара пользователя
siren_med
Активный участник
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2007 19:46
Откуда: Москва
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 27-05-2009 12:31 Заголовок сообщения:

У меня на ПК. Могу только выложить куда-нибудь или выслать на е-mail. Пишите в личку. Кстати, подводные компьютеры незначительно отличаются по своим данным. Разговаривала на эту тему с моим инструктором, оказалось что они все очерчивают график всплытия по экспоненте, только кривизна несколько отличается.

... Кстати, в дайверской среде есть боооольшой специалист по "деко он флай"! Так что голову можно математикой занять на время всего дайва. Опять же, азотом не нахлобучит ... возможно. :)
Вода для нас фетиш.
Приветы! Анна.

Ответить