ПАДИ (да и не только): сертификаты и cтандарты

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#41 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 15:12 Заголовок сообщения:

ну и на закуску...42 метра максимальная глубина без декомпрессионного погружения :D
А я дзю-до любил и до.

скат

#42 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 15:13 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):Разбивка - двигатель прогресса..... Разбивка помогает зарабатывать агенству проактически те-же деньги. что и ДЦ. разбивка - это "сэвэн - элевэн"... Это мелкий сетевой маркетинг в больших масштабах. разбивака - это "наше фсе"...

Чем будет мельче дробление в курсах - тем меньше будет стоить каждая часть. Тем легче ее будет продать. Тем чаще ее будут покупать... Но самое смешное и самое главное: от разбивки страдают все (ДЦ имеет меньше норму прибыли за курс, клиент вынужден каждый раз оплачивать накладные, макулатуру и т.п.) - все КРОМЕ ШК. Так как цена за каждый мелконарезаный курс от ШК - цена ПИКА. А она одинакова для всех курсов. Таким образом луюбое укрупнение - шибко сократит доход от регистрации... А это уже шибко серьезный весчь.

А теперь подумайте: как заработать миллион? "Правильно: пилите, Шура - пилите: они золотые!"
О, точно в 10! Что скажешь - молодцы америкосы! Другое дело, что российское нутро бунтует против такой постановки дела :D

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 15:18 Заголовок сообщения:

скат писал(а):
Сэнсэй писал(а):Разбивка - двигатель прогресса..... Разбивка помогает зарабатывать агенству проактически те-же деньги. что и ДЦ. разбивка - это "сэвэн - элевэн"... Это мелкий сетевой маркетинг в больших масштабах. разбивака - это "наше фсе"...

Чем будет мельче дробление в курсах - тем меньше будет стоить каждая часть. Тем легче ее будет продать. Тем чаще ее будут покупать... Но самое смешное и самое главное: от разбивки страдают все (ДЦ имеет меньше норму прибыли за курс, клиент вынужден каждый раз оплачивать накладные, макулатуру и т.п.) - все КРОМЕ ШК. Так как цена за каждый мелконарезаный курс от ШК - цена ПИКА. А она одинакова для всех курсов. Таким образом луюбое укрупнение - шибко сократит доход от регистрации... А это уже шибко серьезный весчь.

А теперь подумайте: как заработать миллион? "Правильно: пилите, Шура - пилите: они золотые!"
О, точно в 10! Что скажешь - молодцы америкосы! Другое дело, что российское нутро бунтует против такой постановки дела :D
Вы идиот, "скат", просто идиот :lol: :lol: :lol:
Засим - "плавайте", до погружений вам еще далеко :lol: :lol: :lol:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#44 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 15:19 Заголовок сообщения:

скат писал(а):
Сэнсэй писал(а):Разбивка - двигатель прогресса..... Разбивка помогает зарабатывать агенству проактически те-же деньги. что и ДЦ.
А теперь подумайте: как заработать миллион? "Правильно: пилите, Шура - пилите: они золотые!"
О, точно в 10! Что скажешь - молодцы америкосы! Другое дело, что российское нутро бунтует против такой постановки дела :D
Вот для таких ГАДОВ мы придумываем всякие коктели из карточек.

КМАС ** +IANTD AN приходишь в дайвцентр и гришь
Вот все мои вещи Х+клещи выбирай что тебе больше нравится
А я дзю-до любил и до.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 15:20 Заголовок сообщения:

Редкий случай, когда я с Ланой - полностью согласен.... :lol:
Best regards, Valery

скат

#46 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 16:18 Заголовок сообщения:

Сами Вы гады и идиоты :D

Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#47 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 16:29 Заголовок сообщения:

Модератор закрывай тему....пока не началось :D
А я дзю-до любил и до.

Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#48 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 17:30 Заголовок сообщения:

Лана писал(а): Тогда самое простое - задать этот вопрос непосредственно ПАДИ (ответят обязательно, поверьте) - которая в ЮКей, со ссылкой на данный сайт.
И вот уже тогда, если неудовлетворение ответом еще останется, можно будет продолжить "базарить" и здесь :lol:
:D

Да, такое простое решение мне в голову не пришло! Просто я спросил этот вопрос "к случаю", и был ошарашен тем, что пипл его просто не понимает. Вот и "базарю" по инерции.

Задал вопрос в ПАДИ, посмотрим, что ответят. Если эту тему к тому времени не зафлудят, отпишу результат.

Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#49 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 23:52 Заголовок сообщения:

Die-Hard писал(а): Задал вопрос в ПАДИ, посмотрим, что ответят. Если эту тему к тому времени не зафлудят, отпишу результат.
Ну ответят они тебе что можно да 40 метров и что???
CMAS ** тоже можно до 40, а в ПАДИ центрах говорят что можно только до 30 :D Так как они CMAS ** приравнивают с ПАДИ AOWD. Хотя по уровню подготовки это две огромные разницы.
Тут все от центра зависит.
А я дзю-до любил и до.

Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#50 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 00:46 Заголовок сообщения:

greg19742007 писал(а): Ну ответят они тебе что можно да 40 метров и что???
CMAS ** тоже можно до 40, а в ПАДИ центрах говорят что можно только до 30 :D Так как они CMAS ** приравнивают с ПАДИ AOWD. Хотя по уровню подготовки это две огромные разницы.
Тут все от центра зависит.
Ну, если тебе не интересно, я ж не заставляю читать ответ...
:-)

Кстати, пока молчат.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#51 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 11:10 Заголовок сообщения:

Любой сертификат означает, что его обладатель сертифицирован для самостоятельных погружений в условиях не сложнее тех, которые были в процессе обучения. Максимальная глубина для любого погружения в рамках АОВД - 30 м., следовательно, глубина дальнейших самостоятельных погружений в рамках этой квалификации не должна превышать 30 м. :deal:
А дальше уже каждый для себя решает, соблюдать ему эти ограничения или нет.
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#52 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 11:25 Заголовок сообщения:

babr писал(а):Любой сертификат означает, что его обладатель сертифицирован для самостоятельных погружений в условиях не сложнее тех, которые были в процессе обучения. Максимальная глубина для любого погружения в рамках АОВД - 30 м., следовательно, глубина дальнейших самостоятельных погружений в рамках этой квалификации не должна превышать 30 м. :deal:
А дальше уже каждый для себя решает, соблюдать ему эти ограничения или нет.
В описании к курсу DD у ПАДИ написано:
"В программу курса входят 4 погружения в открытой воде, которые можно совершить в течение 2-х дней. Глубина для погружения колеблется от 18-30 метров, главное, чтобы она не превышала 40 метров."
http://divelife.ru/learning/recreationa ... deep.shtml

Так что в процессе обучения по DD вас могут погрузить 4 раза на 18 метров, а дальнейшие самостоятельные погружения можно осуществлять на 40.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#53 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 11:43 Заголовок сообщения:

4 раза на 18 метров нельзя. Одно из погружений (рекомендуется 3-е) должно быть глубже 30-ти. Это в мануале к спецкурсу ДД написано.
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#54 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 14:19 Заголовок сообщения:

babr писал(а):4 раза на 18 метров нельзя. Одно из погружений (рекомендуется 3-е) должно быть глубже 30-ти. Это в мануале к спецкурсу ДД написано.
Раз уж у Вас мануал к спецкурсу есть - какими реальными знаниями/навыками снабжают дайвера, которых он не получил на АОВД?

Я смотрел обучающее видео к DD PADI:

Планирование:
планирование NDL - по колесу и компюьтеру составляем многоуровневый план для увеличение NDL
планирование газа - для ДД просто берём баллон 12 л, а Ричард выбрал себе 15 л баллон
планирование аварийного запаса газа (необязательное условие) - вывешивание аварийного баллона с газом и доп.грузами на 5м

Подготовка:
сбалансированый регулятор, компьютер, по возможности спусковой конец, а Патрик даже взял с осбой фонарь

Этапы проведения погружений на глубину:
контролируемый спуск по спусковому концу
медленные движения и медленное и глбокое дыхание
регулярное проверка времени и запаса воздуха
контролируемое всплытие вдоль спускового конца не превышая 18м/мин

Остановки безопасности и план действия при декомпрессии:
3х минутная остановка на 5м
если нарушен NDL, то продлеваем остановку безопасности на 5м, если нужно включаемся в аварийный баллон, висящий на 5м

Степень риска и обзор декомпрессионной таблицы:
симптомы ДКБ

Опасные ситуации и проблемы:
азотный наркоз - всплытие на меньшую глубину
аварийный кислород на боте и вызов скорой при симптомах ДКБ



Вообщем ничего такого, что не давали бы они же на курсе ОВД+АОВД

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#55 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 14:51 Заголовок сообщения:

см. личку
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#56 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 17:12 Заголовок сообщения:

babr писал(а):Любой сертификат означает, что его обладатель сертифицирован для самостоятельных погружений в условиях не сложнее тех, которые были в процессе обучения. Максимальная глубина для любого погружения в рамках АОВД - 30 м., следовательно, глубина дальнейших самостоятельных погружений в рамках этой квалификации не должна превышать 30 м. :deal:
А дальше уже каждый для себя решает, соблюдать ему эти ограничения или нет.
Почти правильный ответ. Слово "любой" лишнее: в календарике OWD, например, ясно указано соответствие EN стандарту, в котором речь идёт о 20 метрах (против ПАДИшных 18 ).

Сегодня ответили из ПАДИ -- именно так.

На первый вопрос: регламенты на погружения в рамках АОВД опИсаны в ПАДИшном "руководстве инструктора".

На второй вопрос: 30 метров.
Но прямо этого негде не написано, только косвенно:
1. AOWD сертифицирован для самостоятельных погружений в условиях не сложнее тех, которые были в процессе обучения.
2. Максимальная глубина для любого погружения в рамках АОВД зависит от возраста. Для лиц старше 14 это 30 метров.

Поэтому, кстати, специализация DD, действительно, добавляет к AOWD сороковник.

Касательно погружений с сопровождением ПАДИ АОВД ничего не говорит, то есть всё даётся на откуп ДЦ.

скат

#57 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 17:17 Заголовок сообщения:

Ребята, извините, спросить хочу. А для чего мы это всё выясняем? :D
Или я прослушал? :shock:

Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#58 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 17:40 Заголовок сообщения:

скат писал(а):Ребята, извините, спросить хочу. А для чего мы это всё выясняем? :D
Или я прослушал? :shock:
См. первую страницу.

А вообще -- выяснили, вроде. См. предыдущее сообщение.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#59 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 19:09 Заголовок сообщения:

Die-Hard писал(а): в календарике OWD, например, ясно указано соответствие EN стандарту, в котором речь идёт о 20 метрах (против ПАДИшных 18 ).
ПАДИ система мериканская, а у них там футы, а не метры. Оригинальное "мериканское" ограничение для ОВД в футах ровное - 60 футов, при пересчете в метры получилось 18 м. Если бы устанавливали в метрах, было бы 20 м., как ровное число.
Вот и вся магия цифр :wink:
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#60 Сообщение Добавлено: 01-10-2009 19:30 Заголовок сообщения:

Die-Hard писал(а):
Поэтому, кстати, специализация DD, действительно, добавляет к AOWD сороковник.
Десятку! :D
Овощной кибердайвенгист

Ответить