Подныр

Сообщение

Tommy · Добавлено: 26-05-2010 11:42

Да, помню, такое упражнение при обучении на * СМАS было. В бассейне, на 5-6 метрах.

skingearvirus · Добавлено: 26-05-2010 14:11

Persik писал(а):Кто сдавал ПОДНЫР в качестве упражнения при прохождении курсов рекрационных или технических. Кстати в ПАДИ он не практикуется.
Ваше мнение в его надобности, какие он дает навыки.
Сам инструктор мне так и не смог полно ответить для чего нужен подныр и какая от него польза, кроме: так надо, такие обязательные тесты при сдаче экзамена.
Мое мнение; кроме самоудовлетворения инструктора никаой пользы.
В IANTD, подныр неотьемлемая часть экзамена при прохождения любого курса, начиная с опен ватера.
В каких системах подныром не не мучают на технических курсах.
И какая система в какой стране первая ввела подныр.

Сдавал такое на кмас 1*..... снимаешь скубу, ласты, маску, вынимаешь легочник и наверх, затем ныряешь и в обратном порядке все надеваешь....... проводилось в бассейне на крайнем (5 занятии)..... часто спрашивал потом Кмасовских инструкторов, какой в нем смысл? Аргументы приводились следующие: дополнительная тренировка навыков.... Не считаю это упражнение НЕОБХОДИМЫМ и ПОЛЕЗНЫМ при прохождении БАССЕЙНОГО модуля НАЧАЛЬНОГО курса.

Откуда оно появилось точных данных нет: есть предположения:
1. Кусто писал, что они практиковали такой навык - снимали скубы на дне и в маске и ластах всплывали с глубины до 30 м. Тогда не было БСД, это не указывалось как необходимое упражнение при обучении и никто обратно в масках и трубках не нырял за скубой, а тем более без них....
2. ДОСААФ Каждый спортсмен-подводник потенциальный подводный диверсант на случай войны - значит должен уметь скрытно снять снаряжение в обозначенном месте и совершив диверсию, скрытно уйти морем.....

Но это не более, чем предположения....

Persik · Добавлено: 26-05-2010 14:25

skingearvirus писал(а):
Persik писал(а):

Откуда оно появилось точных данных нет: есть предположения:
ДОСААФ Каждый спортсмен-подводник потенциальный подводный диверсант на случай войны - значит должен уметь скрытно снять снаряжение в обозначенном месте и совершив диверсию, скрытно уйти морем.....

Но это не более, чем предположения....

так вот в чем дело......... , война скоро.......
шутка юмора....

Ilya Kozlov · Добавлено: 26-05-2010 14:29

Что касается пользы от этого упражнения, то лично мне наиболее близко мнение saura:

saura писал(а):При всей своей внешней бесполезности - хорошее упражнение на стрессоустойчивость , задержку дыхания, умение обращаться со снаряжением на ощупь... Во всяком случае когда у меня стало получаться это делать легко и свободно - у меня на подкорку было вбито что я могу не дышать под водой 40-60 секунд совершенно спокойно и при этом осуществлять какие то действия осмысленные. Что, согласитесь, несколько повышает шансы подводного пловца выжить в случае какой то жопы под водой...
Разумеется , тренировка подобных извратов не должна подменять собой получение теоретических знаний и усвоение процедур как в эти жопы просто не попадать...

Правда вот с черной маской Ваш инструктор, ИМХО, переборщил - изврат полный получается.

skingearvirus · Добавлено: 26-05-2010 14:29

Persik писал(а): так вот в чем дело......... , война скоро.......
шутка юмора....

тьфю.....!

нет, я это упражнение сдавал в 1997..... видимо тогда к дефолту готовили....

gennady golikov · Добавлено: 26-05-2010 15:54

Дмитрий Болдин писал(а):упрожнение нужно для того чтобы если у вас сломалась скуба быстрее поднятся наверх со всеми вытекающими последствиями,а поднявшись вы осмысливаете скока бабла отдали за скубу и вдруг она там починилась,вы погружаетесь,пробуете дышать,ну а дальше у попа жила собака...

+1 вынырнуть еще можно понять, запутался снарягой на дне.Но вот нырять обратно это точно прикол.Речь идет о рекриации, никаких проникновений в рэк, никаких надголовок, вынырнул и подавай сигналы бедствия и старайся запомнить, где скубу посеял вырастет целое дерево скубы.

Gagarin2 · Добавлено: 26-05-2010 16:31

Мы это упражнение делали часто и с удовольствием, когда занимались в ДОСААФ на пловцов-подводников. Хотя сейчас мне кажется, что всплывать с 6 м, оставив аппарат на дне - не так уж и безопасно. В PADI это, кажется, называется неконтролируемое аварийное всплытие. Известны случаи баротравм при выполнении этого упражнения.
ЗЫ В ДОСААФе чтобы акваланг дали, надо было зачет сдать (1) пронырнуть 50 м в ластах (2) одеть на дне комплект N1 (маска-ласты-турбка), продуть и всплыть на поверхность в сухой маске (это гораздо труднее, чем одеть комплект N2 (+акваланг), так что задержать дыхание на 40-60 сек проблемой не считалось.

При современной снаряге практическая значимость этого упражнения равна примерно нулю. Так, если поразвлекаться захочется.

skingearvirus · Добавлено: 26-05-2010 16:44

Gagarin2 писал(а): В PADI это, кажется, называется неконтролируемое аварийное всплытие.

В PADI упражнение называется Контролируемое аварийное всплытие, и там ничего снимать не надо, даже регулятор вынимать не надо изо рта.... неконтролируемое аварийное всплытие - это скорее держась за камень на дне, надуть жилет до упора, сбросить груза и свечкой наверх...

ну либо вариации....

S.L.K. · Добавлено: 26-05-2010 17:08

Вместо акробатического дайвинга ОВД должен уметь работать ластами, держать плавучесть и горизонт. Остальная хрень факультативно и с приобритением опыта.

Persik · Добавлено: 26-05-2010 19:07

так, что-ж получается, что подныр используют при сдаче экзаменов только в липецком клубе, да может еще, где-то единично практикуют.
интересно узнать мнение инструкторов других систем обучения, если конечно таковые здесь присутствуют.

Сибарит® · Добавлено: 26-05-2010 21:14

Присуцтвуют...
Правда, в SDI это выглядело проще - баллон закрыт, всё, включая грузовую систему, в руках.
Ну и прыг в воду.
Всплыть нужно полностью одетым.
И ещё - полный обмен скубами под водой с дыханием из одной второй ступени.
Всё это делается после понимания правильной очерёдности действий.

Обоснование - именно стрессоустойчивость.
Ноги выросли из мериканьських ваенных котов

Grizlik · Добавлено: 26-05-2010 21:17

Arti писал(а):В свое время нашел следующее рекомендуемое упражнение по курсу IANTD advanced Nitrox:

Skill Three (25 points, confined water)

Remove SCUBA gear underwater and perform a free ascent to the surface. Take three (3) breaths, perform a surface dive, and don SCUBA gear. Repeat removal and replacement on surface. Score each as follows, then average the two scores for the overall skill score.
Взято отсюда: http://www.oceanbluediving.net/document ... diver.html

Это взято со страницы 40 стандартов "IANTD STANDARDS AND PROCEDURES MANUAL".

Одно из упражнений на курсе AN, в идеале - время выполнения - меньше 2 мин., далее за каждые 20 сек. снимается по баллу.

назначение - тренировка стрессоустойчивости, дайвер уровня AN должен делать данное упражнение совершенно свободно и расслабленно, ну как рег в рот вставлять типа.

2 Persik
Не говорите чушь - в ИАНТД этого нет "на всех курсах", а уж тем более на ОВД.
Насчет черной маски - некоторые инструкторы просто идут несколько дальше в тренировке стрессоустойчивости чем предполагает обязательная программа курса.

Lindwurm · Добавлено: 26-05-2010 22:03

Grizlik писал(а): Насчет черной маски - некоторые инструкторы просто идут несколько дальше в тренировке стрессоустойчивости чем предполагает обязательная программа курса.

к сожалению взрывпакеты достать сложновато.......

S.L.K. · Добавлено: 26-05-2010 22:09

Сибарит® писал(а):Присуцтвуют...
Правда, в SDI это выглядело проще - баллон закрыт, всё, включая грузовую систему, в руках.
Ну и прыг в воду.
Всплыть нужно полностью одетым.
И ещё - полный обмен скубами под водой с дыханием из одной второй ступени.
Всё это делается после понимания правильной очерёдности действий.

Обоснование - именно стрессоустойчивость.
Ноги выросли из мериканьських ваенных котов

А то, что в ДОСААФ это упражнение было базовым Вы не в курсе????
Надоело слушать о том, что америкосы придумали все на свете.

S.L.K. · Добавлено: 26-05-2010 22:11

Lindwurm писал(а):
Grizlik писал(а): Насчет черной маски - некоторые инструкторы просто идут несколько дальше в тренировке стрессоустойчивости чем предполагает обязательная программа курса.
к сожалению взрывпакеты достать сложновато.......

Легко.

S.L.K. · Добавлено: 26-05-2010 22:12

Grizlik писал(а):
Arti писал(а):В свое время нашел следующее рекомендуемое упражнение по курсу IANTD advanced Nitrox:

Skill Three (25 points, confined water)

Remove SCUBA gear underwater and perform a free ascent to the surface. Take three (3) breaths, perform a surface dive, and don SCUBA gear. Repeat removal and replacement on surface. Score each as follows, then average the two scores for the overall skill score.
Взято отсюда: http://www.oceanbluediving.net/document ... diver.html
Это взято со страницы 40 стандартов "IANTD STANDARDS AND PROCEDURES MANUAL".
Одно из упражнений на курсе AN, в идеале - время выполнения - меньше 2 мин., далее за каждые 20 сек. снимается по баллу.

назначение - тренировка стрессоустойчивости, дайвер уровня AN должен делать данное упражнение совершенно свободно и расслабленно, ну как рег в рот вставлять типа.

2 Persik
Не говорите чушь - в ИАНТД этого нет "на всех курсах", а уж тем более на ОВД.
Насчет черной маски - некоторые инструкторы просто идут несколько дальше в тренировке стрессоустойчивости чем предполагает обязательная программа курса.

Увы в реальной жизни это не работает.

Lindwurm · Добавлено: 26-05-2010 22:28

S.L.K. писал(а):
Легко.

по чем? пересыл?

Лана · Добавлено: 26-05-2010 22:36

Чтой-то новенькое "при сдаче"....
После экзаменов (ПАДИ), на еженедельных встречах в бассейне, в группе, развлекаясь - да, делали подобное, в т.ч. и в "черной маске", и без маски, но это только потом...
А вот чтобы такое упражнение входило в курс обучения? Первый раз слышу...

S.L.K. · Добавлено: 26-05-2010 22:38

Китайская пиротехника.

S.L.K. · Добавлено: 26-05-2010 22:40

Лана писал(а):Чтой-то новенькое "при сдаче"....
После экзаменов (ПАДИ), на еженедельных встречах в бассейне, в группе, развлекаясь - да, делали подобное, в т.ч. и в "черной маске", и без маски, но это только потом...
А вот чтобы такое упражнение входило в курс обучения? Первый раз слышу...

ДОСААФ в первом комплекте в обязон, иначе аппарата не давали.
Но в трусах, в четырех метровом басике.