наши клубы не легальны?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 16-08-2010 10:13 Заголовок сообщения:

Вас всё тянет фрилансеров обсуждать? Какое это имеет отношение к легальности дайвцентров?
Во-первых фрилансеров в Шарме практически не осталось - больно это хлопотно и не окупается. Во всяком случае я таковым точно не являюсь.
Во-вторых клиентов фрилансеров не существует - существуют лишь клиенты дайвцентров со всеми вытекающими отсюда "ответственностями".
Последний раз редактировалось IGOR KOT 16-08-2010 23:43, всего редактировалось 1 раз.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#42 Сообщение Добавлено: 16-08-2010 11:22 Заголовок сообщения:

Oldmen писал(а): Имхо у более крупного ДЦ больше возможностей организации безопасного дайвинга. Как минимум убитый баллон смогут поменять или гида заменить (добавить). С фрилансера вообще ни за что спросить нельзя, да и аренда бота и аренда 2-3 мест на боте - две большие разницы :wink:
Выговорите о возможностях, а я о реалиях. Сколько ЧП происходило в крупных дайв-центрах? И что, кто-то ответил? Не был и не взаимосвязи в египетских дайв-центрах между его величиной, кмпресором и качеством воздуха.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#43 Сообщение Добавлено: 16-08-2010 12:06 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): Исходя из вашей логики качество работы дайвцентра зависит только от количества баллонов и костюмов.
А мне показалось, что не "только", а "в том числе".
RTGA #000 036

Аватара пользователя
New Waves
Участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 15-03-2009 09:06
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#44 Сообщение Добавлено: 16-08-2010 13:54 Заголовок сообщения:

Абсолютно верно, "не только, а в том числе".
И по поводу бумаг. Кто-то против того. чтобы они заполнялись?
Если в ЧП есть очевидная вина ДЦ, то бумаги не помогут.
Никто не скажет, что мол, бумаги заполнил, значит сам все знал и сам виноват. И про какие затихаренные ЧП в крупных ДЦ идет речь? Мне кажется, во всех случаях были разбирательтства принимались какие-то меры.
Шарм эль Шейх, отель Тропикана Тиволи
www.new-waves.ru
+201093404067
+201006025992

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#45 Сообщение Добавлено: 16-08-2010 15:47 Заголовок сообщения:

New Waves писал(а): И про какие затихаренные ЧП в крупных ДЦ идет речь? Мне кажется, во всех случаях были разбирательтства принимались какие-то меры.
Да ну? :shock: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#46 Сообщение Добавлено: 16-08-2010 16:01 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
New Waves писал(а): И про какие затихаренные ЧП в крупных ДЦ идет речь? Мне кажется, во всех случаях были разбирательтства принимались какие-то меры.
Да ну? :shock: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Это не тот ли Кузьма, который клубные лампочки жрал?.. Ну да, тот самый и есть! Это что же - и меры, значит, к нему приняты не были? Ты, товарищ Зубо, не
выкручивайтесь, ты мне прямо скажите: меры были приняты?
- Были, - сказал комендант с горячностью.
- Какие именно?
- Слабительного ему дали, - сказал комендант. Видно было, что за Кузьму он будет стоять насмерть.

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 09:08 Заголовок сообщения:

Давно уже понятно, что едут не в ДЦ (в котором стафф меняется каждые 3 месяца), а к инструктору, как к профессионалу, личности и просто человеку. Ни новые баллоны ни компрессора его не заменят)))))))))))).
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Max
Активный участник
Сообщения: 8915
Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
Откуда: Королев, М.О.

#48 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 09:26 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):Давно уже понятно, что едут не в ДЦ (в котором стафф меняется каждые 3 месяца), а к инструктору, как к профессионалу, личности и просто человеку. Ни новые баллоны ни компрессора его не заменят)))))))))))).
В крупных ДЦ, с нормальным менеджментом и т.д., качество оказываемый услуг и уровень сервиса не зависят от наличия или отсутствия какого то конкретного инструктора. :wink:

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 09:38 Заголовок сообщения:

Естественно...

Крупные ДЦ - это же, "конвейер", где инструктор - простой винтик, в этом конвейере... :wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Max
Активный участник
Сообщения: 8915
Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
Откуда: Королев, М.О.

#50 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 09:49 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Естественно...

Крупные ДЦ - это же, "конвейер", где инструктор - простой винтик, в этом конвейере... :wink:
Это не конвеер, а нормально работающий механизм, обеспечивающий должный уровень сервиса и качества услуг, не зависимо от любого конкретного винтика. И наличие или отсутствие конкретного винтика, типа вас например, в нормальном ДЦ ни коим образом не скажется на качестве его работы.

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 09:58 Заголовок сообщения:

Всё таки быть инструктором по дайвингу - это не пылесосы в молле продавать, что собственно и объясняет большое кол-во фрилэнсеров и небольшое кол-во клубов, куда народ возвращается. В клубы как правило едут организованными группами уже, во главе так сказать с инструктором с Родины, и здесь вы правы, инструктору, который привёз группу глубоко всё равно, кто у него гид (для его группы) хоть Вася хоть Ахмед. Другое дело когда есть постоянный состав в виде инструкторов с известными именами (бывших фрилэнсеров), а нынче владельцев клубов, едут именно к ним как допустим едут к Костику Горохову.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#52 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 10:00 Заголовок сообщения:

В любом бизнесе есть
- "мелкий" бизнес,
- "средний" бизнес
- и "крупный" бизнес

И каждый из них занимает свою нишу, привлекает клиентуру, играя на только ему присущих особенностях:
- "мелкий" - на "индивидуальном подходе"
- "средний" - на "надёжности и стандартности услуг"
- "крупный" - на "дешевизне за счёт массовости"...

И все они не всегда говорят правду... Бизнес есть бизнес...
:)

Аватара пользователя
Max
Активный участник
Сообщения: 8915
Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
Откуда: Королев, М.О.

#53 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 10:07 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):Всё таки быть инструктором по дайвингу - это не пылесосы в молле продавать, что собственно и объясняет большое кол-во фрилэнсеров и небольшое кол-во клубов, куда народ возвращается. В клубы как правило едут организованными группами уже, во главе так сказать с инструктором с Родины, и здесь вы правы, инструктору, который привёз группу глубоко всё равно, кто у него гид (для его группы) хоть Вася хоть Ахмед. Другое дело когда есть постоянный состав в виде инструкторов с известными именами (бывших фрилэнсеров), а нынче владельцев клубов, едут именно к ним как допустим едут к Костику Горохову.
Анна, я с вами не соглашусь, так как на протяжении длительного времени отправлено много людей (именно индивидуалов, а не групп) в конкретный ДЦ, в том же самом Египте, куда люди потом многократно возвращаются, именно потому что там гарантирован высокий уровень сервиса и высокое качество услуг, при этом наличие какого то конкретного персонажа в данном ДЦ не является определяющим фактором.

Анна, нормальная компания не может позволить себе, чтоб отсутствие или наличие на рабочем месте какого либо человека влияло на качество услуг и уровень сервиса, так понятно?

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 10:43 Заголовок сообщения:

Все люди разные.
Кому-то с кем угодно нырять, лишь бы по-дешевле.
Многим только своего инструктора подавай.
Вообще в дайвинге люди очень "прикипают" к тому, кто их обучал. Часто вне зависимости от его реальной ценности.
Бывает и наоборот - сколько души в него не вкладывай, всё равно потом даже на е-мейлы не отвечает. Вот тогда и чувствуешь себя бессмысленным винтиком в обезличенном механизме.
Но это другая тема.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

mazoor
Участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 10-06-2009 22:27

#55 Сообщение Добавлено: 17-08-2010 13:20 Заголовок сообщения:

Анна, я с вами не соглашусь, так как на протяжении длительного времени отправлено много людей (именно индивидуалов, а не групп) в конкретный ДЦ, в том же самом Египте, куда люди потом многократно возвращаются, именно потому что там гарантирован высокий уровень сервиса и высокое качество услуг, при этом наличие какого то конкретного персонажа в данном ДЦ не является определяющим фактором.
Анна, нормальная компания не может позволить себе, чтоб отсутствие или наличие на рабочем месте какого либо человека влияло на качество услуг и уровень сервиса, так понятно?
Довелось как то нырять в одном очень хорошем ДЦ причем не в первый раз, но отдых был испорчен инструктором хамом , хотя дайвер он был не плохой. Желание нырять с ними этот инструктор отбил.

Alexpadi
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12-05-2010 13:24

#56 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 21:32 Заголовок сообщения:

почему все обсуждают: или количество баллонов должно соответствовать или люди должны быть хорошие? по моему хорошо: когда баллонов и прочего снаряжения в достатке и люди работают хорошие, это и есть нормальный дайвцентр.

Аватара пользователя
Дмитрий Полянский
Активный участник
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 10-10-2009 16:31
Откуда: г. Мытищи Московской области

#57 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 21:56 Заголовок сообщения:

Всё зависит от конкретного человека, и даже если это хорошо отлаженная система, за ней стоит конкретный человек. Уйдёт, придёт другой, и что-то поменяется, иногда не в лучшую сторону.

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 20-08-2010 08:53 Заголовок сообщения:

Сейчас с русскими инструкторами в Египте трудно будет. Хочешь работать - оформляй рабочую визу. Дорого, хлопотно, да ещё и троих арабов трудоустраивать придётся. Всё это затевать стоит, если весь год работать собираешься. А работа эта не из тех, что бы годы на неё тратить - тяжёлая, да и заработать можно разве что на жизнь. Сколько уже коллег здоровье (и не только) на этом угробили.
Работают в дайвцентрах в основном те, кто "на совсем" в те края перебрался, а таких не много.
Так что проще нанять кого-либо из местных и объявить, что он отличный парень.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#59 Сообщение Добавлено: 20-08-2010 09:01 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Сейчас с русскими инструкторами в Египте трудно будет. Хочешь работать - оформляй рабочую визу. Дорого, хлопотно, да ещё и троих арабов трудоустраивать придётся.
Ну, те давйцентры, которые считают, что им это нужно, вполне проходят этот путь и ничего страшного в этом нет.

По примеру Сафагских "Утят" - гиды там немки (+1 один араб, который в качестве "фишки" для привлечения клиентов используется :) ), а соотношение 1:3 выдерживается легко - команда на боте 6 человек арабов - это возможность иметь 2-х немок-гидов на этом боте :)
Плюс несколько носильщиков баллонов, уборщиков территории - дают возможность держать стафф европейского вида в офисе.

Да, конечно, для "ДЦ" из одного владельца с "офисом на мобильном телефоне", требование нанимать постоянный стафф в пропорции 1:3 скорее всего окажется неподъемным. Ну что ж. Одно могу сказать, что меня, как клиента ДЦ, судьба этой категории дайв-центров не волнует. Есть они - исчезли они - какая разница? :)

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#60 Сообщение Добавлено: 20-08-2010 09:20 Заголовок сообщения:

Команда бота к стафу дайв-центра не относится - бот просто арендуют на тот или иной срок вместе с командой.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Ответить