Как пользоваться октопусом?

[Ricksha]

Дело в том, что в реальных погружениях вы будете плавать не самостоятельно со своим напарником, а в группе с гидом. И действовать в случае малого остатка воздуха вы будете не по стандартам своей обучающей системы, а по порядку, установленному гидом. Под водой он ваш царь и бог и никакой "самодеятельности" не допустит.

Да, это так. К сожалению...

Я несколько раз видел, когда "царь и Бог" принимал решения, которые шли в разрез не то что с правилами или стандартами, а с элементарной техникой безопасности. А за попытки обычных дайверов указать на опасную ситуацию или решить её самостоятельно, последние получали втык и лекцию на тему, кто тут самый главный.

[Arti]

Валерий, то есть получается, что из любого современного регулятора нельзя даже на поверхности получить воздух из баллона, если в баллоне давление меньше установочного (примерно 8-10 АТМ)? Или здесь есть тоже свои тонкости, зависит от типа регулятора?

[Валерий Мухин]

Валерий, то есть получается, что из любого современного регулятора нельзя даже на поверхности получить воздух из баллона, если в баллоне давление меньше установочного (примерно 8-10 АТМ)?

Нет не правильно, это я просто зарапортовался
Речь шла просто о разнице давлений в баллоне и окружающей среды.
Любой регулятор естественно полностью стравливает газ из баллона на поверхности.

[Алекс1954]

Я несколько раз видел, когда "царь и Бог" принимал решения, которые шли в разрез не то что с правилами или стандартами, а с элементарной техникой безопасности. А за попытки обычных дайверов указать на опасную ситуацию или решить её самостоятельно, последние получали втык и лекцию на тему, кто тут самый главный.

На такого царя и бога опытные люди кладут болт под водой (на знакомых сайтах, разумеется), а на поверхности вправляют ему мозги подручными средствами.

[Ricksha]

На курсах PADI, если мне склероз не изменяет, учат всплывать, нахрдясь лицом к лицу, держась друг за друга одной рукой и попутно стравливая воздух из компенсатора другой рукой.

В бассейне всё это выглядит замечательно. Только вот в реальных условиях погружаются не в бассейне, а в море с сафарийных ботов. И помимо вашего там ещё десяток других. Всплывать в районе судоходства, не выпустив предварительно буй, это большой риск. А вот как выпустить буй, когда обе руки заняты и в сантиметрах перед тобой бадди на октопусе, я себе плохо представляю.

[Mr.Pukin]

На курсах PADI, если мне склероз не изменяет, учат всплывать, нахрдясь лицом к лицу, держась друг за друга одной рукой и попутно стравливая воздух из компенсатора другой рукой.

В бассейне всё это выглядит замечательно. Только вот в реальных условиях погружаются не в бассейне, а в море с сафарийных ботов. И помимо вашего там ещё десяток других. Всплывать в районе судоходства, не выпустив предварительно буй, это большой риск. А вот как выпустить буй, когда обе руки заняты и в сантиметрах перед тобой бадди на октопусе, я себе плохо представляю.

один держится за бади (донор), реципиент (кто висит на октопусе) выпускает буй. оптимально с т.з. безопасности, но возможны варианты (например, при 2,1 м шланге и хорошей плавучести...)

[Konzas]

На курсах PADI, если мне склероз не изменяет, учат всплывать, нахрдясь лицом к лицу, держась друг за друга одной рукой и попутно стравливая воздух из компенсатора другой рукой.

В бассейне всё это выглядит замечательно. Только вот в реальных условиях погружаются не в бассейне, а в море с сафарийных ботов. И помимо вашего там ещё десяток других. Всплывать в районе судоходства, не выпустив предварительно буй, это большой риск. А вот как выпустить буй, когда обе руки заняты и в сантиметрах перед тобой бадди на октопусе, я себе плохо представляю.

А если еще видеокамера в руке... восходящее/нисходящее течние.. да много факторов... Если нужно выпустить буй-нужно применить смекалку и спокойствие и выпустить. Воздух есть, глубина небольшая. Это ж рекреацианный дайвнг. Главное - всплыть остальное дело опыта и сообразительности. А куда ж от нее денешься, когда не на форуме, а под водой

[vkasper]

Добрый день! Видимо пропустил при обучении или забыл... Как пользоваться октопусом? Ситуация - у бадди кончился воздух/проблемы с оборудованием. С какой стороны от меня он должен плыть и как удобней подать октопус. Конфигурация стандартная рекреационная.

...айда по новой к учебникам...там всё изложено
если не внятно, то к человеку принимающему упражнения

[Elf in Stone]

Любой регулятор естественно полностью стравливает газ из баллона на поверхности.

А под водой?

[Konzas]

Любой регулятор естественно полностью стравливает газ из баллона на поверхности.

А под водой?

До давления окружающей среды

[Александр Жуков]

, что это был более ОПТИМАЛЬНЫЙ выход из воды, чем сразу всплывать и пилить до берега по поверхности в снаряге, в условиях прибоя...

+1
Потому как кроме зубрежки учебников надо еще и голову развиват

Не понятен расход напарника, не ясно как он будет себя вести дальше... поэтому лучше спокойно но как можно быстрее всплывать в безопасном месте !

Я пару раз попадал в такие ситуации, по началу не парился - ти па не страшно, вот же рядом риф, можно еще поплавать, поснимать ... но после пару вздохов "тяжелоатлета" понял что воздуха почти не осталось )

[Александр Жуков]

Дело в том, что в реальных погружениях вы будете плавать не самостоятельно со своим напарником, а в группе с гидом. И действовать в случае малого остатка воздуха вы будете не по стандартам своей обучающей системы, а по порядку, установленному гидом.

Игорь, я очень часто сталкивался с неопытностью гидов, соответственно я делаю так, как надо мне, а не то что думает и решает за меня гид. Моя жизнь, мне ее жить, а гид пусть отвечает за себя.

А за попытки обычных дайверов указать на опасную ситуацию или решить её самостоятельно, последние получали втык и лекцию на тему, кто тут самый главный.

Поэтому с опытом появляется уверенность и вы действуете согласно своим, выработанным правилам, а не указаниям постороннего человека. Гид - это просто гид, ничего большего.

[IGOR KOT]

На данный момент эту тему просматривали около двух тысячь раз и я этому рад. Именно для тех людей, кто хочет чему-то научиться, пытается разобраться в вопросах дайвинга, я и пишу на данном форуме.
А спорить рвутся из года в год одни и те же личности, как обычно. Пререкаться с ними бессмысленно и просто скучно.
То, о чём я пишу, основано на моём девятилетнем опыте работы, практически ежедневных погружениях с группами дайверов в Турции, на Кипре, в Египте. Кто хочет, тот этот опыт использует, кто не хочет - это его дело.

[hondje]

A у нас только виртуальные погружения, реальных совсем нет. Хотя 5 лет назад я с гидом как-то нырял (и тот не гид, а Квак)

[Mcline]

октопус в треугольнике груди - это конечно замечательно, но ИМХО - чушь полнейшая. Объясню почему. Вот плывёт ваш бадя и хоп, регуль поймал клина, а ловит он его как правило на вдохе. то бишь легкие бади пусты. Как вы думаете, что он сделает? Спокойно подплывет к вам, постучит вам по плечу и жестами покажет вам - у меня кончился воздух - дай. А вы в свою очередь так же не спешно найдете в этом треугольнике октопус и вежливо протянете его баде? Да фига с два. Первое, что сделает бадя когда дотянется до вас - он вырвет нахрен вторую ступень из вашего рта и запихает его себе. А там уж ваша проблема где вы будете искать октопус. Так вот. Чем октопус отличается от основного регулятора, кроме как цвет? Ничем! Поэтому - вешайте основной регуль себе на шею (на резинке) и дышите из октопуса. Или наоборот, как угодно. Когда (упаси Господи) бадя у вас его вырвет из рта, спокойно вставляете себе в рот вторую ступень, что висит на шее под подбородком. Ну это лично моё видение. В спор вступать не буду, ибо не претендую на божественную истинность своего мнения. Каждый имеет право на свое мнение.

[Валерий Мухин]

Спокойно подплывет к вам, постучит вам по плечу и жестами покажет вам - у меня кончился воздух - дай. А вы в свою очередь так же не спешно найдете в этом треугольнике октопус и вежливо протянете его баде? Да фига с два. Первое, что сделает бадя когда дотянется до вас - он вырвет нахрен вторую ступень из вашего рта и запихает его себе.

Я извиняюсь, а сколько раз Вы наблюдали расписанную Вами картину с вырыванием регулятора? Я лично не разу, хотя в силу специфики тренировок в которых я участвую, видел людей под водой, которым ОЧЕНЬ хотелось дышать бесчисленное число раз.
Только один раз мне рассказывали, про одного муЖчину, который вырвал регулятор из рта у свой жены.

[Mcline]

Я извиняюсь, а сколько раз Вы наблюдали расписанную Вами картину с вырыванием регулятора? Я лично не разу, хотя в силу специфики тренировок в которых я участвую, видел людей под водой, которым ОЧЕНЬ хотелось дышать бесчисленное число раз.
Только один раз мне рассказывали, про одного муЖчину, который вырвал регулятор из рта у свой жены.

ни разу. И слава Создателю! Скажите в Вашей практике, все у кого резко (а у сбалансированных легочников он так и кончается) кончался воздух, просили октопус именно так, как описано в учебниках? Подплыли, постучали по телу напарника (обратили на себя внимание), жестами показали что кончился воздух и хочется жить, а напарник отцепил октопус с держателя и отдал страждущему?

По большому счету, мне не трудно отдать в такой же ситуации и легочник из своего рта, а самому подхватить из подбородка второй и включиться в него. В чем разница-то? Только в том, что мне (или напарнику) не надо искать октопус (он у меня во рту). И скажите, а в чем минус моей конфигурации?

[Валерий Мухин]

Скажите в Вашей практике, все у кого резко (а у сбалансированных легочников он так и кончается) кончался воздух, просили октопус именно так, как описано в учебниках? Подплыли, постучали по телу напарника (обратили на себя внимание), жестами показали что кончился воздух и хочется жить, а напарник отцепил октопус с держателя и отдал страждущему?

Большинство судорожно подавало знаки "нет воздуха", небольшая часть подплывала и сама брала октопус (в случае когда это был октопус, а не вторая ступень на длинном шланге).
Что характерно, не смотря что в большинстве случаев у реципиента был регулятор на 2-х метровом шланге, ни кто не пытался его вырвать из рта.

[Mcline]

каждый поступает так, как ему привычнее и комфортнее.

[ASX]

Mcline, у меня, конечно, опыта маловато, не знаю, как оно обычно бывает, но могу сказать, что когда на одном из крайних дайвов у меня резко закончился воздух (никак не ожидал, что 50 бар могут так быстро закончиться), мне хватило времени и на то, чтобы подплыть к бадди, и на то, чтобы (не судорожно) показать ему, что я очень хочу жить И даже на то, чтобы он потупил некоторое время, пока по моим выпученным глазам понял, что я сейчас утону, и выдал мне октопус

И вырывать у него из пасти ничего не пришлось Сам отдал.

Правда истины ради отмечу, что гоняться мне за ним не пришлось - как раз собирались подниматься, поэтому находились рядом.

в чем минус моей конфигурации?

IMHO минусов в Вашей конфигурации нет. Если заранее предупредить бадю, чтобы аккуратно дёргал лёгочник изо рта, а не пытался Вас удавить резинкой

Только один раз мне рассказывали, про одного муЖчину, который вырвал регулятор из рта у свой жены.

Жена выжила?