Вопрос по крыльям

Сообщение

Владимир Псуненко · Добавлено: 29-12-2011 00:01

intagar писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):У меня на обоих крыльях (Beuchat и DiveRite) по три клапана сброса, уже пятый год использую их и никаких проблем еще не было.
Иногда очень удобно иметь эти дополнительные клапаны, но и без них вполне можно комфортно нырять.
А куда третий? 2 внизу, третий имеется в виду инфлятор или справа вверху еще один?

Один внизу, один в колене инфлятора слева, один вверху справа. Когда хочется очень быстро сдуть полностью надутое большое крыло - два клапана сверху очень этому способствуют. Но такая спешка редко когда бывает на самом деле нужна.

intagar · Добавлено: 29-12-2011 00:13

Понял. про второй верхний правильно догадался, а про колено инфлятора забыл

У меня на омсовском бублике его нет в колене

Кстати, вот еще вопрос. А зачем 2 клапана вверху? что у бублика, что у подковы сверху перемычка, и воздух будет одинаково стравливаться что правым верхним что левым. Или левый только аварийный как на жилетах?

StasN · Добавлено: 29-12-2011 01:08

intagar писал(а):Понял. про второй верхний правильно догадался, а про колено инфлятора забыл У меня на омсовском бублике его нет в колене
Кстати, вот еще вопрос. А зачем 2 клапана вверху? что у бублика, что у подковы сверху перемычка, и воздух будет одинаково стравливаться что правым верхним что левым. Или левый только аварийный как на жилетах?

Честно не совсем понимаю о чем вы какая перемычка????? Бублик на то и бублик, что в нем нет никаких перемычек. Это точно проверено на крыльях Агир и Хальцион, за остальные не ручаюсь)))))

Да и там еще был вопрос по поводу кто каким клапаном пользуется, ну так вот у меня Агир и я пользуюсь в основном нижним, почему - потому что не хочется выходить из трима для сброса воздуха, а когда пользуешься инфлятором по-любому приходиться менять положение на более вертикальное

Vovanmsk · Добавлено: 29-12-2011 10:20

Максим Васильев писал(а):
intagar писал(а):
Максим Васильев писал(а): Да нет, у подковы такой же минус, но люди с ней меньше хватаются за клапан сброса и больше работают с инфлятором
Вот и всё
Почему так происходит? Почему люди с бубликом больше хватаются за клапан сброса а люди с подковой больше работают инфлятором? С чем это связано?
Потому как их так учат

Я учу сразу пользоваться задним клапаном не зависимо от конфинурации, бублик, подкова или BSD. Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров. Возникает недоумения - я сдуваюсь а все равно всплываю, повесте мне еще 15 кг на всякий случай. А когда сдувается клапаном, при этом еще и задницу приподнимет чутка - такого не происходит.

intagar · Добавлено: 29-12-2011 10:38

Vovanmsk писал(а):
Я учу сразу пользоваться задним клапаном не зависимо от конфигурации, бублик, подкова или BSD. Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров. Возникает недоумения - я сдуваюсь а все равно всплываю, повесте мне еще 15 кг на всякий случай. А когда сдувается клапаном, при этом еще и задницу приподнимет чутка - такого не происходит.

Жаль, что не Вы были моим инструктором! Именно так у меня и происходило, пока сам эту механику понял, плюнул на инфлятор и начал пользоваться клапаном. И только сейчас, потихоньку начинаю возвращаться к инфлятору.

vpsa · Добавлено: 29-12-2011 11:09

А в чём смысл сдувания инфлятором, если априори ты находишься в триме? Понятно, что если ты по какой-то резонной причине не в триме, то угу, переходит в трим чтобы сдуться не резонно. но если в триме, то зачем инфлятор?

Lexey · Добавлено: 29-12-2011 11:17

Vovanmsk писал(а):Я учу сразу пользоваться задним клапаном не зависимо от конфинурации, бублик, подкова или BSD. Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров.

А не лучше ли моторику править, чем бороться с последствиями ее кривости? Сдуваться через инфлятор все равно нужно уметь, не махая ластами, иначе просто не погрузишься с поверхности.

P.S. Сам тоже предпочитаю пользоваться задним клапаном, когда в мокряке ныряю, ибо трим почти не портится. Но в сухаре это уже не прокатывает.

intagar · Добавлено: 29-12-2011 11:21

vpsa писал(а):А в чём смысл сдувания инфлятором, если априори ты находишься в триме?

Вы первое свое погружение....да что там первое, первый десяток погружений сразу в триме делали?

Я почему-то склонен думать, что это было как и у всех, в лучшем случае морской конек

Я, например, учился осенью, в холодной воде, в толстых перчатках.
Какой там, к черту, клапан? Инфлятор то не сразу находил

Григорий Сарычев · Добавлено: 29-12-2011 11:27

Vovanmsk писал(а):Я учу сразу пользоваться задним клапаном не зависимо от конфинурации, бублик, подкова или BSD. Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров.

Правильнее отработать правильный навык, а не учить тому, что проще.
В ситуации спарки и двух стейджей, вся эта бня прилично перевешивает на голову. Если специально не утяжелять нижнюю часть спарки, то стравливание через дамп-валв приподнесет приятный сюрприз.
В максимальном конфиге, с баллончиком поддуха, запрепленным на спинке, в случае бублика, первая ступень упирается прямо в клапан сдува.
Пробиратся через два нижних карабина двух обвязок, карабин манометра, карабин шлейки, карабин катухи, и первой ступени на баллоне поддува "необыкновенно удобно"

vpsa · Добавлено: 29-12-2011 11:29

Ну понятно что "как все", без конька - никуда:). Более того, я крыло только купил, а в прокатных жилетах клапаном сброса не пользовался, превращаясь при необходимости на время в конька, Но Вы же написали что

И только сейчас, потихоньку начинаю возвращаться к инфлятору.

Вот и интересна причина возвращения.)

зы. Если как описано у Георгия - понятно. мне пока стейджи не снятся=)

intagar · Добавлено: 29-12-2011 11:39

vpsa писал(а): Вот и интересна причина возвращения.)

Ну так все очень просто. Перешел на крыло, малость научился худо бедно в триме висеть, ну и иногда стало удобнее инфлятором пользоваться

Хотя все-равно по большей части клапан.
Не, о стейджах и техническом дайвинге и мыслей не возникает, о глубинах больше 40 тоже. Максимум, что у меня в плане-сайдмаунт для наших балтийских неглубоких рэков, да и то нескоро, и нужен ли он будет.

nordval · Добавлено: 29-12-2011 12:28

intagar писал(а):
vpsa писал(а): Вот и интересна причина возвращения.)
Ну так все очень просто. Перешел на крыло, малость научился худо бедно в триме висеть, ну и иногда стало удобнее инфлятором пользоваться Хотя все-равно по большей части клапан.
Не, о стейджах и техническом дайвинге и мыслей не возникает, о глубинах больше 40 тоже. Максимум, что у меня в плане-сайдмаунт для наших балтийских неглубоких рэков, да и то нескоро, и нужен ли он будет.

Если лазить по рэкам (неглубоким) сайдмаунт, оптимальная конфигурация.

intagar · Добавлено: 29-12-2011 12:56

nordval писал(а): Если лазить по рэкам (неглубоким) сайдмаунт, оптимальная конфигурация.

Ну значит обязательно к нему приду. Только жаль в Калининграде, по-моему, нет спецов по сайдмаунту. Кстати, какие входные условия для обучения сайдмаунт открытой воды и рэксайдмаунт?

vioch · Добавлено: 29-12-2011 13:05

Григорий Сарычев писал(а): Правильнее отработать правильный навык, а не учить тому, что проще.
В ситуации спарки и двух стейджей, вся эта бня прилично перевешивает на голову. Если специально не утяжелять нижнюю часть спарки, то стравливание через дамп-валв приподнесет приятный сюрприз.
В максимальном конфиге, с баллончиком поддуха, запрепленным на спинке, в случае бублика, первая ступень упирается прямо в клапан сдува.
Пробиратся через два нижних карабина двух обвязок, карабин манометра, карабин шлейки, карабин катухи, и первой ступени на баллоне поддува "необыкновенно удобно"

Неудобств при стравливании через нижний клапан не замечаю и с двумя стейджами, а в максимальном конфиге использую вот такой вот вентиль на баллоне поддува

В основном использую для стравливания только нижний клапан, но на всплытии пользоваться инфлятором иногда удобнее, потому как всё равно приходится переодически выходить из трима с дифферентом на ноги, чтоб лишний газ в сухаре наверх согнать.

Максим Васильев · Добавлено: 29-12-2011 13:12

Vovanmsk писал(а):
Я учу сразу пользоваться задним клапаном не зависимо от конфинурации, бублик, подкова или BSD. Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров. Возникает недоумения - я сдуваюсь а все равно всплываю, повесте мне еще 15 кг на всякий случай. А когда сдувается клапаном, при этом еще и задницу приподнимет чутка - такого не происходит.

Странно... Я вот инструктор DIR-ориентированной организации и у меня такого не происходит... Может не в этом дело?

Григорий Сарычев · Добавлено: 29-12-2011 13:56

vioch писал(а):Неудобств при стравливании через нижний клапан не замечаю и с двумя стейджами, а в максимальном конфиге использую вот такой вот вентиль на баллоне поддува.

У меня точно такой же.

vioch писал(а):В основном использую для стравливания только нижний клапан, но на всплытии пользоваться инфлятором иногда удобнее, потому как всё равно приходится переодически выходить из трима с дифферентом на ноги, чтоб лишний газ в сухаре наверх согнать.

При должном тренинге это не большая проблема.
Поскольку всё равно надо менять дифферент для перегона газа из ног к клапану, то и инфлятором стравливать в разы удобнее.

monax22 · Добавлено: 29-12-2011 14:43

Vovanmsk писал(а): Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров. Возникает недоумения - я сдуваюсь а все равно всплываю, повесте мне еще 15 кг на всякий случай. А когда сдувается клапаном, при этом еще и задницу приподнимет чутка - такого не происходит.

Всегда приятно почитать отзывы инструкторов о своих судентах на открытом ресурсе

Vovanmsk · Добавлено: 29-12-2011 15:09

Григорий Сарычев писал(а):
Vovanmsk писал(а):Я учу сразу пользоваться задним клапаном не зависимо от конфинурации, бублик, подкова или BSD. Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров.
Правильнее отработать правильный навык, а не учить тому, что проще.
В ситуации спарки и двух стейджей, вся эта бня прилично перевешивает на голову. Если специально не утяжелять нижнюю часть спарки, то стравливание через дамп-валв приподнесет приятный сюрприз.
В максимальном конфиге, с баллончиком поддуха, запрепленным на спинке, в случае бублика, первая ступень упирается прямо в клапан сдува.
Пробиратся через два нижних карабина двух обвязок, карабин манометра, карабин шлейки, карабин катухи, и первой ступени на баллоне поддува "необыкновенно удобно"

Трим - это круто!

Простите, какая спарка и пара стейджей, карабин манометра, карабин шлейки, карабин катухи, и первой ступени на баллоне поддува на первых погружениях в курсе Опен Вотер?

А когда чел проходит курс со всей этой навешанной хренью подразумевается, что вопросов по клапанам и бублику у него не возникает уже как погружений 100.

Григорий Сарычев · Добавлено: 29-12-2011 15:17

Vovanmsk писал(а):
Я учу сразу пользоваться задним клапаном не зависимо от конфинурации, бублик, подкова или BSD. Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров. Возникает недоумения - я сдуваюсь а все равно всплываю, повесте мне еще 15 кг на всякий случай. А когда сдувается клапаном, при этом еще и задницу приподнимет чутка - такого не происходит.

Это, видимо, не Вы написали?
Вы, очевидно, на своих курсах даете студенту попробовать и бсд и подкову и бублик, раз учите стравливать газ через дамп-валв " не зависимо от конфигурации".

nordval · Добавлено: 29-12-2011 15:23

Vovanmsk писал(а):
Григорий Сарычев писал(а):
Vovanmsk писал(а):Я учу сразу пользоваться задним клапаном не зависимо от конфинурации, бублик, подкова или BSD. Потому что пока у чела не сформировалась правильная моторика, когда он сдувается инфлятором, встает солдатиком и при этом, сцука, еще и ножками сучит, т.е. сам себя выталкивает, что не есть хорошо особенно на глубине 3-5 метров.
Правильнее отработать правильный навык, а не учить тому, что проще.
В ситуации спарки и двух стейджей, вся эта бня прилично перевешивает на голову. Если специально не утяжелять нижнюю часть спарки, то стравливание через дамп-валв приподнесет приятный сюрприз.
В максимальном конфиге, с баллончиком поддуха, запрепленным на спинке, в случае бублика, первая ступень упирается прямо в клапан сдува.
Пробиратся через два нижних карабина двух обвязок, карабин манометра, карабин шлейки, карабин катухи, и первой ступени на баллоне поддува "необыкновенно удобно"

Трим - это круто!

Простите, какая спарка и пара стейджей, карабин манометра, карабин шлейки, карабин катухи, и первой ступени на баллоне поддува на первых погружениях в курсе Опен Вотер?

А когда чел проходит курс со всей этой навешанной хренью подразумевается, что вопросов по клапанам и бублику у него не возникает уже как погружений 100.

Трим это хорошо, но я вот досих пор пользуюсь только инфлятором и на ОВД не учу пользоваться клапаном