Что нужно для использования Найтрокса <40%?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ScrewDriver
Активный участник
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 10-07-2012 09:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 10:06 Заголовок сообщения:

пройдите найтрокс-онлайн, тут ссылку уже давали - все вопросы отпадут.
Находчивый Вася ;)
Lipton yellow label :lol:

АлександрД

#42 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:33 Заголовок сообщения:

Konzas писал(а): а если он при забивке не рванул, то Вам это ничем не грозит :)
это не совсем верно. грязный баллон (с маслом) может быть забит нормально, но потом если его стукнуть - может и рвануть.
тут самое простое - соблюдать правила эксплуатации сосудов находящихся под давлением и правила эксплуатации кислородного оборудования...

ну и "+" к сказанному "Федей" - "Этот парашют укладывал я сам. подпись" - этот найтрокс я проверил лично, предварительно откалибровав анализатор по воздуху.
и никак иначе.

P.S. оффтопик :)
Главное что бы Nitrox а не Antrax

zerocool2005
Активный участник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02-09-2013 19:43
Откуда: апрелевка

#43 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:39 Заголовок сообщения:

Тут вот тогда возник другой вопрос:Если учиться онлайн,то как можно научиться пользоваться газоанализатором?

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#44 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:48 Заголовок сообщения:

по инструкции гайку завернуть сумеете? Газоанализатором смерять процент кислорода - не ракету запустить.

zerocool2005
Активный участник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02-09-2013 19:43
Откуда: апрелевка

#45 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:51 Заголовок сообщения:

Фишкин писал(а):по инструкции гайку завернуть сумеете? Газоанализатором смерять процент кислорода - не ракету запустить.
Закрутить то смогу,но гайки разные бываю,как и газоанализаторы. Тут по инету посмотрел сколько моделей-ужаснулся,или они все на одном принципе работы основаны?просто в некоторых есть какие-то доп функции?которые в решении нашего вопроса не нужны

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:52 Заголовок сообщения:

У газоанализаторе есть ряд простейших правил.
1. если анализатор калибруемый. Калибровать просто на воздушном баллоне а не на атмосферном воздухе.
2. проверять состав смеси только при тихом шипении.
Порядок проверки.
А. Открыть баллон и отрегулировать поток.
Б. Поднести анализатор к горловине и дождаться стабилизации показаний.
В. Убрать анализатор.
Г. Закрыть баллон.

Анализаторы где не нужна калибровка там все проще.
Воткнул посмотрел вынул.

И потом. В руки анализатор стараюсь не давать. Потому что и заливали водой. И стреляли датчиком в борт машины. Для целости казенного оборудования лучше самому все клиенту показать. Да оно и быстрее получается. Так что скорее всего анализатор вам в руки не дадут. Для сохранности прибора.
zerocool2005 писал(а):или они все на одном принципе работы основаны?
Принцип один и тот же. Изменения тока при протекании через платиновую проволоку обдуваемую потоком газа. Анализатор это просо вольтметр. Где вольты просто сконвертированы в проценты. Форм фактор разный. Внутри одинаковые. Где то автоматом еще и MOD на экране выдается.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

zerocool2005
Активный участник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02-09-2013 19:43
Откуда: апрелевка

#47 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:56 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):У газоанализаторе есть ряд простейших правил.
1. если анализатор калибруемый. Калибровать просто на воздушном баллоне а не на атмосферном воздухе.
2. проверять состав смеси только при тихом шипении.
Порядок проверки.
А. Открыть баллон и отрегулировать поток.
Б. Поднести анализатор к горловине и дождаться стабилизации показаний.
В. Убрать анализатор.
Г. Закрыть баллон.

Анализаторы где не нужна калибровка там все проще.
Воткнул посмотрел вынул.

И потом. В руки анализатор стараюсь не давать. Потому что и заливали водой. И стреляли датчиком в борт машины. Для целости казенного оборудования лучше самому все клиенту показать. Да оно и быстрее получается. Так что скорее всего анализатор вам в руки не дадут. Для сохранности прибора.
zerocool2005 писал(а):или они все на одном принципе работы основаны?
Принцип один и тот же. Изменения тока при протекании через платиновую проволоку обдуваемую потоком газа. Анализатор это просо вольтметр. Где вольты просто сконвертированы в проценты. Форм фактор разный. Внутри одинаковые. Где то автоматом еще и MOD на экране выдается.
Спасибо за подробное описание правил пользования.
Да я как бы и не настаиваю,просто главное,чтобы при мне проверили и показали значение.

zerocool2005
Активный участник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02-09-2013 19:43
Откуда: апрелевка

#48 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:58 Заголовок сообщения:

сейчас в голову пришло еще куча вопросов,но решил здесь не писать,а сначала прочитать книги.

С пасибо Всем за ответы.
С уважением....

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:59 Заголовок сообщения:

Задавайте.
Ответим без проблем.
А потом уже осознанно будет искать в книгах ответ.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

zerocool2005
Активный участник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02-09-2013 19:43
Откуда: апрелевка

#50 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:07 Заголовок сообщения:

Спасибо.
Получается,сначала планируем погружение,узнаем рабочую глубину и максимальную глубину. Расчитываем время дайва и какие нам понадобятся газовые смеси,затем их заказываем. Вот тут возник вопрос: Мы при планировании погружения расчитывали один газ (к примеру если мы в этой теме,то давай те найтрокс),а пришли забирать,а там при проверке,оказало что за место 38% аппарат показывает39%,получается надо пересчитывать план??

Сразу прошу извинения,если,что то не по правил написал.
С уважением....

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:26 Заголовок сообщения:

zerocool2005 писал(а):Спасибо.
Получается,сначала планируем погружение,узнаем рабочую глубину и максимальную глубину. Расчитываем время дайва и какие нам понадобятся газовые смеси,затем их заказываем. Вот тут возник вопрос: Мы при планировании погружения расчитывали один газ (к примеру если мы в этой теме,то давай те найтрокс),а пришли забирать,а там при проверке,оказало что за место 38% аппарат показывает39%,получается надо пересчитывать план??

Сразу прошу извинения,если,что то не по правил написал.
С уважением....
Один процент разброса он и по стандартам без проблем.
А по сути. Это рекреация. Тут слов то таких умных не знают. Замерил найтрокс. Ввел в компьютер. Пошел нырять. 5мин. держи до деки. на 100 барах разворот. Все. Будьте проще. Не усложняйте.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#52 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:40 Заголовок сообщения:

zerocool2005 писал(а): Получается,сначала планируем погружение,узнаем рабочую глубину и максимальную глубину. Расчитываем время дайва и какие нам понадобятся газовые смеси,затем их заказываем. ....
Вы разделом не ошиблись? :) Это же раздел рекреации, да еще и новичковый. Какие смеси?
Дали баллон, замерили, по результатам замера рассчитали максимальную глубину. И вперед, за гидом.
воз дере

zerocool2005
Активный участник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02-09-2013 19:43
Откуда: апрелевка

#53 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:45 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
zerocool2005 писал(а):Спасибо.
Получается,сначала планируем погружение,узнаем рабочую глубину и максимальную глубину. Расчитываем время дайва и какие нам понадобятся газовые смеси,затем их заказываем. Вот тут возник вопрос: Мы при планировании погружения расчитывали один газ (к примеру если мы в этой теме,то давай те найтрокс),а пришли забирать,а там при проверке,оказало что за место 38% аппарат показывает39%,получается надо пересчитывать план??

Сразу прошу извинения,если,что то не по правил написал.
С уважением....
Один процент разброса он и по стандартам без проблем.
А по сути. Это рекреация. Тут слов то таких умных не знают. Замерил найтрокс. Ввел в компьютер. Пошел нырять. 5мин. держи до деки. на 100 барах разворот. Все. Будьте проще. Не усложняйте.
5 мин до деки мы привсплываем,как бы отодвигая деку,это я понял.
А вот на счет разворота на 100 барах,чуть не понял,а как же условие 1/3? Вроде во всех обучающих программах написано при погружениях с декомпрессией,расчитывать план и время с учетом того,что при выходе у нас оставалось 1/3 забитого газа. Тогда получается баллон у нас был забит на 150 бар?
Извините если мое рассуждение чем то Вас зацепило,просто как то вот так получается...

С уважением...

zerocool2005
Активный участник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02-09-2013 19:43
Откуда: апрелевка

#54 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:49 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):
zerocool2005 писал(а): Получается,сначала планируем погружение,узнаем рабочую глубину и максимальную глубину. Расчитываем время дайва и какие нам понадобятся газовые смеси,затем их заказываем. ....
Вы разделом не ошиблись? :) Это же раздел рекреации, да еще и новичковый. Какие смеси?
Дали баллон, замерили, по результатам замера рассчитали максимальную глубину. И вперед, за гидом.


Нет просто я чисто для себя разобраться хочу,либо за всем следиь гид,либо я тоже слежу....я понимать процесс хочу,а не быть в роле "телка"которому сказали стоять вот он и стоит...и еще,газовую смесь все потребляют по разному и некоторым балона на 12 литров хватит на час,а мне например на 40 мин,как быть в данной ситуации??содиться на октопус гида?бадди?или разворачивать группу?

С уважением...

Аватара пользователя
warlord
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07-02-2013 00:31
Откуда: Калуга

#55 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:53 Заголовок сообщения:

zerocool2005 писал(а):при погружениях с декомпрессией
Извините, какие погружения с декомпрессией???
У вас квалификация какая?
AOWD, Deep, Nitrox, ...

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#56 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:54 Заголовок сообщения:

zerocool2005 писал(а): А вот на счет разворота на 100 барах,чуть не понял,а как же условие 1/3? Вроде во всех обучающих программах написано при погружениях с декомпрессией,расчитывать план и время с учетом того,что при выходе у нас оставалось 1/3 забитого газа. Тогда получается баллон у нас был забит на 150 бар?
Еще раз спрошу. Вы разделом не ошиблись? Это РЕКРЕАЦИЯ! Здесь слово ДЕКОМПРЕССИЯ-ругательное, а понятие "Расчет третей"-кабалистические знаки. Не лезьте раньше времени в технические понятия. Иначе такая каша в голове будет, что долго разгребать придется.
Вы должны выйти с минимумом в 50 бар. Независимо от того, сколько было забито. То есть увидели на манометре 60, предупредили кого надо и начали всплытие.
воз дере

zerocool2005
Активный участник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02-09-2013 19:43
Откуда: апрелевка

#57 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:55 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):
zerocool2005 писал(а): А вот на счет разворота на 100 барах,чуть не понял,а как же условие 1/3? Вроде во всех обучающих программах написано при погружениях с декомпрессией,расчитывать план и время с учетом того,что при выходе у нас оставалось 1/3 забитого газа. Тогда получается баллон у нас был забит на 150 бар?
Еще раз спрошу. Вы разделом не ошиблись? Это РЕКРЕАЦИЯ! Здесь слово ДЕКОМПРЕССИЯ-ругательное, а понятие "Расчет третей"-кабалистические знаки. Не лезьте раньше времени в технические понятия. Иначе такая каша в голове будет, что долго разгребать придется.
Вы должны выйти с минимумом в 50 бар. Независимо от того, сколько было забито. То есть увидели на манометре 60, предупредили кого надо и начали всплытие.
Все понял,спасибо...

С уважением...

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:57 Заголовок сообщения:

zerocool2005 писал(а):
Нет просто я чисто для себя разобраться хочу,либо за всем следиь гид,либо я тоже слежу....я понимать процесс хочу,а не быть в роле "телка"которому сказали стоять вот он и стоит...и еще,газовую смесь все потребляют по разному и некоторым балона на 12 литров хватит на час,а мне например на 40 мин,как быть в данной ситуации??содиться на октопус гида?бадди?или разворачивать группу?

С уважением...
Естественно в первую очередь следите ВЫ. Гид только указывает общее направление движения. Если его понесло за 40м и полез в деку. Это сугубо его проблемы. У Вас ваше здоровье. Поэтому ниже 40 не надо и в деку не надо. За давлением следите только ВЫ. И гиду показываете что у вас 100.
По достижении любым участником группы 100 бар в баллоне (где то 120). Безусловный разворот. Вне зависимости от того что вы там увидели или дошли или не дошли. Никаких октопусов. Просто те кто паровозят должны озаботиться и просить баллон 15-18 литров.
Все. Вариантов тут быть просто не может.
Последний раз редактировалось KWAK 04-02-2014 13:59, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#59 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:59 Заголовок сообщения:

zerocool2005 писал(а):
Нет просто я чисто для себя разобраться хочу,либо за всем следиь гид,либо я тоже слежу....я понимать процесс хочу,а не быть в роле "телка"которому сказали стоять вот он и стоит...и еще,газовую смесь все потребляют по разному и некоторым балона на 12 литров хватит на час,а мне например на 40 мин,как быть в данной ситуации??содиться на октопус гида?бадди?или разворачивать группу?
..
Хотите Вы этого или нет, но некоторое время, пока не наберетесь опыта. Вам просто ПРИДЕТСЯ быть в роли "телка", которому сказали стоять вот он и стоит."
А следить Вы обязаны. За своей глубиной и своим воздухом. И при 100 барах дать знать гиду. Затем при 60 опять его предупредить. А уж что предпримет гид, зависит от многих обстоятельств. Может отправит вас с бадди на всплытие, может посадит на октопус... Зная, что Вы потребляете больше воздуха, дадут Вам 15 литровый баллон.
воз дере

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#60 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 14:05 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а): По достижении любым участником группы 100 бар в баллоне (где то 120). Безусловный разворот. Вне зависимости от того что вы там увидели или дошли или не дошли. Никаких октопусов. Просто те кто паровозят должны озаботиться и просить баллон 15-18 литров.
Сергей, есть варианты нырялки, где возвращение в исходную точку не предусмотрено. :oops:
На том же КМ. Выбросили с бота в одной точке, а подбирают в другой.
Так что варианты все таки есть не только с безусловным разворотом.
воз дере

Ответить