Вопрос по стейджу

Сообщение

Ffman · Добавлено: 03-05-2015 22:30

Golf писал(а): Ого! Т.е. если за спиной воздух, а сбоку баллон с тем же воздухом, то это не стейдж? А что тогда? Стейджем является найтрокс/тримикс???? И даже без обвязки???
Вот и думай тут, кто прав...
Один говорит, что с обвязкой и огнетушитель будет стейджем, второй говорит, что стейджем будет баллон с другим, отличным от основного газом.

Еще раз. Предназначение у стейджа и пони разные. Пони это для быстрого всплытия в случае факапа. Со стэджем вы продолжаете погружение дальше.

BKC · Добавлено: 03-05-2015 22:31

SSH писал(а):Вопрос на засыпку - 20 минут на диповских 40 метрах = DT(сколько?)

Ну... если на засыпку, осмелюсь предположить, что обязательной декомпрессионной остановки может и не быть.

micro писал(а):А что на 40 метрах особенного? Быстрее в деку залезешь, чем баллон выдышишь. Стейдж, конечно лишним не будет, но мне кажется, он будет провоцировать на нарушения, типа, газа много, почему бы на 60 не слазать.

А что на 30 метрах особенного? Быстрее в деку залезешь, чем баллон выдышишь. (~C) Та же самая неприятность и на 20 м может случиться. А на 60 можно спровоцироваться и без всякого "стейджа".

Ffman · Добавлено: 03-05-2015 22:33

Golf писал(а): А как Вы додумались, что стейдж НЕ резервный источник газа, а некий этапный, который "как правило отличается от смеси в основном источнике"????

А как вы думаете почему он наз стейдж?

BKC · Добавлено: 03-05-2015 22:41

Валерий Мухин писал(а):Не может быть стейджем пони-баллон.

А чо так? А если подвесить правильно по Иммануилу Канту.

Ffman писал(а):А как вы думаете почему он наз стейдж?

Вы всё пропустили...

Валерий Мухин писал(а):Если огнетушитель весит на стейджевой обвязке, то это, безусловно, стейдж...

Валерий Мухин · Добавлено: 03-05-2015 22:54

Golf писал(а):Валерий, Википедия говорит, что стейджем может быть пони баллон.

Вот это пони-баллон:

Вот это стейдж:

http://www.youtube.com/watch?v=uF4cvLECgbA

Golf писал(а): По моему слабоумному разумению стеджем является баллон прикрепленный сбоку для резерва.

Нет. Стейдж может быть для резерва (в меньшем количестве случаев, ну так дайвер захотел), но обычно это один из основных источников дыхания.

Golf · Добавлено: 03-05-2015 23:35

Валерий Мухин писал(а):Вот это стейдж:

Т.е. если я сниму эти две резинки и веревку между ними и прикручу это к БСД вязальной проволокой, то это стейджем уже не будет?
Одел две резинки - стейдж, снял - не стейдж. Так?

Валерий Мухин · Добавлено: 03-05-2015 23:39

Golf писал(а): Т.е. если я сниму эти две резинки

Это не резинки. Нижняя деталь - стальной хомут.

Golf писал(а): и веревку между ними и прикручу это к БСД вязальной проволокой, то это стейджем уже не будет?

Естественно не будет. Это будет баллон прикрученный проволокой.

Golf · Добавлено: 04-05-2015 00:29

Валерий Мухин писал(а):
Golf писал(а): Т.е. если я сниму эти две резинки
Это не резинки. Нижняя деталь - стальной хомут.

Golf писал(а): и веревку между ними и прикручу это к БСД вязальной проволокой, то это стейджем уже не будет?
Естественно не будет. Это будет баллон прикрученный проволокой.

А то, что на картинке не баллон прикрученный стальным хомутом?
Стальная проволока, стальной хомут.... В чем разница?

Asty · Добавлено: 04-05-2015 00:29

Golf писал(а):Баллон за спиной + баллон сбоку(стейдж)

Да. Баллон сбоку крепящийся с Д кольцам компенсатора - это стейдж. количество стейджей может быть большим. содержимое баллона значения не имеет, газы в стейджах могут быть разными или одинаковыми.
По суше стейдж перетаскивают в руке, держа его за обвязку.

Golf писал(а):Два баллона за спиной (спарка)

Спарка - это два баллона, соединенные между собой манифолдом. Поскольку баллоны соединены между собой, то газы в них одинаковы.

Golf писал(а):Два баллона по бокам (СМ)

В СМ нет баллона за спиной, поэтому используется специальный тип компенсатора. боюсь ошибиться, но кжется там не спинки.

Валерий Мухин · Добавлено: 04-05-2015 00:34

Golf писал(а):Стальная проволока, стальной хомут.... В чем разница?

Если Вы прикрутите проволоку на место хомута (оставил стропу с карабинами) то, это будет стейдж, если просто прикрутите баллон проволокой к компенсатору, то будет уже не стейдж. Разница в наличие характерных признаков предмета. Как только совокупность признаков исчезает, исчезает и сам предмет.

Asty · Добавлено: 04-05-2015 00:36

Golf писал(а):А то, что на картинке не баллон прикрученный стальным хомутом?
Стальная проволока, стальной хомут.... В чем разница?

Разница в креплении - отсоединяемое у стейджа (карабины) и неотсоединяемое у пони
Стейдж подвешивается к кольцам компенсатора при помощи карабина. Стейджами можно манипулировать, вы можете во время дайва отцепить от себя стейдж или наоборот прицепить.

пони-баллон прикрепляется к основному баллону жестко, отсоединить его во время спуска невозможно

Валерий Мухин · Добавлено: 04-05-2015 00:36

Asty писал(а): Спарка - это два баллона, соединенные между собой манифолдом. Поскольку баллоны соединены между собой, то газы в них одинаковы.

Необязательно. Есть независимые спарки.

Валерий Мухин · Добавлено: 04-05-2015 00:40

Asty писал(а):В СМ нет баллона за спиной, поэтому используется специальный тип компенсатора. боюсь ошибиться, но кжется там не спинки.

По всякому. Есть со спинками. И даже с мега-спинками:

Golf · Добавлено: 04-05-2015 00:47

Валерий Мухин писал(а):
Golf писал(а):Стальная проволока, стальной хомут.... В чем разница?
Если Вы прикрутите проволоку на место хомута (оставил стропу с карабинами) то, это будет стейдж, если просто прикрутите баллон проволокой к компенсатору, то будет уже не стейдж. Разница в наличие характерных признаков предмета. Как только совокупность признаков исчезает, исчезает и сам предмет.

Стейдж "имеет систему креплений, позволяющую цеплять стейдж за D-кольца на подвеске/компенсаторе плавучести." И ничего более. Ни каких специальных обвязок. Т.е. проволока прикрученная за D кольца к БСД тоже система. А значит это и есть стейдж.
Всякие стейджевые обвязки делались для удобства пользования стейджем. Т.е. стейдж уже был, а обвязки разрабатывались уже позже под него, под стейдж.

Golf · Добавлено: 04-05-2015 00:55

Asty писал(а):пони-баллон прикрепляется к основному баллону жестко, отсоединить его во время спуска невозможно

Неожиданно. Я то думал, что 1л пони баллон находится в кармане/чехле для него и крепится к БСД.

Валерий Мухин · Добавлено: 04-05-2015 00:56

Golf писал(а): Стейдж "имеет систему креплений, позволяющую цеплять стейдж за D-кольца на подвеске/компенсаторе плавучести." И ничего более. Ни каких специальных обвязок. Т.е. проволока прикрученная за D кольца к БСД тоже система. А значит это и есть стейдж.

В Вашей консенсусной реальности это возможно и стейдж.........

Golf писал(а):Всякие стейджевые обвязки делались для удобства пользования стейджем. Т.е. стейдж уже был, а обвязки разрабатывались уже позже под него, под стейдж.

Остроумное предположение, но не подтвержденное фактами. Ни какой информации о прото-стейджах история для нас не сохранила.
стейдже сразу появились в том виде в котором мы их знаем.

Валерий Мухин · Добавлено: 04-05-2015 00:58

Golf писал(а):
Asty писал(а):пони-баллон прикрепляется к основному баллону жестко, отсоединить его во время спуска невозможно
Неожиданно. Я то думал, что 1л пони баллон находится в кармане/чехле для него и крепится к БСД.

Вы бы хотя бы картинки посмотрели внимательно, которые Вам показывают:

Вы пишите про "аварийный аппарат всплытия", который по одной из моделей все называют "spare air":

Golf · Добавлено: 04-05-2015 01:02

Валерий Мухин писал(а):
Golf писал(а):
Asty писал(а):пони-баллон прикрепляется к основному баллону жестко, отсоединить его во время спуска невозможно
Неожиданно. Я то думал, что 1л пони баллон находится в кармане/чехле для него и крепится к БСД.
Вы бы хотя бы картинки посмотрели внимательно, которые Вам показывают:

Валерий, с удовольствием посмотрю внимательно!
Хотя мне странно, что Вы почему то не знаете и другие способы крепления пони баллонов.

Валерий Мухин · Добавлено: 04-05-2015 01:04

Golf писал(а): Хотя мне странно, что Вы почему то не знаете и другие способы крепления пони баллонов.

Потому, что это не пони-баллон.
ЗЫ. Ваше картинка, даже подписана, что это такое.
ЗЫЫ. Надо быть очень альтернативным человеком, что бы к спарке взять spare air.

Golf · Добавлено: 04-05-2015 01:23

Валерий, пони баллон прекрасно вешается на D кольца БСД