|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Борис, ну вот ныряю, йолы.Krapiva писал(а):А как ты без таблиц ныряешь?!ShurikK писал(а):Про троллинг понял. А таблиц у меня нет.BKC писал(а):Осторожно - троллинг!
Вот же ж... дайвинг, однако...
А простецкие водолазные Таблицы говорят: 6 минут перехода на 3-метровую остановку и 12 минут на остановке - полное время декомпрессии (TTS) 18 минут.
Может в личку кинете?
Instructor.deep писал(а):Какой комп показывает это время (ТТС)? Или мне надо это вычислять и держать в голове?
Mina писал(а):Это умеют делать технические компы. Вычислить тоже несложно, зная свою глубину, количество переключений на другие газы и общее время декоостановок
Ну вы, дядьки, вообще даете!intagar писал(а):Вопрос.
Мой Suunto ZOOP показывает этот ваш ТТС. Потому что пишет ASC TIME, что как раз и означает время всплытия с учетом деки. Т.е. время рядом с этой надписью - это не чисто время деки, а время деки плюс время всплытия со скоростью не выше 10 м/мин если начать всплывать прям сейчас.
А можно как-то поподробнее?ShurikK писал(а):Я использую другую запоминалку
Можно. Почему нет?Vaga писал(а):А можно как-то поподробнее?ShurikK писал(а):Я использую другую запоминалку
ShurikK deco on fly предполагает использование только "правильных" смесей с точки зрения (не к ночи будет сказано). У тебя они всегда оGUEнные, прям без отклонений?ShurikK писал(а):Можно. Почему нет?Vaga писал(а):А можно как-то поподробнее?ShurikK писал(а):Я использую другую запоминалку
Для рассчета декомпрессионных профилей я использую методику deco on fly.
Можно считать профили с помощью таблиц, компьютерных планировщиков и разнообразных методик. Каждый делает выбор самостоятельно. Меня мой выбор полностью устраивает.
Изучить методику, или как однажды выразился многоуважаемый(абсолютно без сарказма) ВКС, "запоминалку", лучше под присмотром инструктора, который использует её постоянно.
Применять без соответствующего изучения и практики очень не рекомендую. Может быть опасно.
Практически аналог начальных техно курсов ИАНТД или ТДАй, но вентиля крутить не надо. Теория декомпрессионных погружений одна и та же, практические занятия из расчета баллон+стейдж, а не спарка. Что, по мне, предпочтительнее.Николай_68 писал(а):А я бы прошел у Ирины этот курс, если конечно цена на него будет не "техническая".
Как правило, с отклонениями. Насчет <только "правильные" смеси"> это слишком громко сказано. Рекомендованные.Ятамбыл писал(а):ShurikK deco on fly предполагает использование только "правильных" смесей с точки зрения (не к ночи будет сказано). У тебя они всегда оGUEнные, прям без отклонений?
К тому же я не гуй и не совсем ДИР. Да вентиля крутить это ладно. Я на одном из занятий курса ОВД после упражнений во время самостоятельного плавания ради эксперимента сам себе вентиль за спиной закрутил, а потом обратно открыл.Krapiva писал(а):Практически аналог начальных техно курсов ИАНТД или ТДАй, но вентиля крутить не надо.
Главное, тут не нужно спарку таскать и совершенно космическую сумму денег на снарягу и курсы тратить.
В чём и заключается несомненное преимущество этого курса. И некоторым это сильно не нравитсяНиколай_68 писал(а):Главное, тут не нужно спарку таскать и совершенно космическую сумму денег на снарягу и курсы тратить.
.
. Еще одним очевидным преимуществом является то, что предлагается продукт, которого ни у кого нет.BIRKA писал(а):В чём и заключается несомненное преимущество этого курса. И некоторым это сильно не нравитсяНиколай_68 писал(а):Главное, тут не нужно спарку таскать и совершенно космическую сумму денег на снарягу и курсы тратить.
Amen
с тяжестью спарки соглашусь, остальное не такой уж космос, не такая уж беспредельная разница, тут есть о чём поспорить-посчитать вдумчиво. Только вот думаю, что знаний и умений после технолайткурса будет много больше.Николай_68 писал(а):Да вентиля крутить это ладно. Я на одном из занятий курса ОВД после упражнений во время самостоятельного плавания ради эксперимента сам себе вентиль за спиной закрутил, а потом обратно открыл.Krapiva писал(а):Практически аналог начальных техно курсов ИАНТД или ТДАй, но вентиля крутить не надо.
ShurikK писал(а):BIRKA писал(а): Еще одним очевидным преимуществом является то, что предлагается продукт, которого ни у кого нет.И некоторым это сильно не нравится
А вот и нет. Это теперь ахфицальный курс.Ятамбыл писал(а):Этаж понимашь тожедайвинг теперь "в законе"
Так всего 45. Вот если бы 65...Ятамбыл писал(а):Этаж понимашь тожедайвинг теперь "в законе"
Предлагает продукт, который нафиг никому не нужен.)))ShurikK писал(а):Еще одним очевидным преимуществом является то, что предлагается продукт, которого ни у кого нет.BIRKA писал(а):В чём и заключается несомненное преимущество этого курса. И некоторым это сильно не нравитсяНиколай_68 писал(а):Главное, тут не нужно спарку таскать и совершенно космическую сумму денег на снарягу и курсы тратить.
Amen
Хороший аварийный план погружения на 45 метров на воздухе. При чем, детально прописанный.ShurikK писал(а):Даже проще можно, если в рамках предлагаемой сертификации и предлагаемых условий. Т.е. 45 метров,15 минут, воздух.Mina писал(а):Если нет технического компа, то TTS можно посчитать врукопашную. Считать его можно на стадии планирования погружения, не думая об азоте. Величина эта вторичная, и скорее справочная, чем остро необходимая. Если это погружение делается по плану, то от рекреационного компа требуется только время и глубина. Если мы ныряем по показаниям компа-то к времени декоостановок прибавляем время всплытия и время на переключения газов. Ничего сложного нет, даже под азотом.
1. по истечении запланированного донного времени (например 15 минут), всплываем за три минуты до 21-го метра.
2. с 21-го метра до 6-ти метров плавно размазываем всплытие на величину этого донного времени.
В идеале для донного 15 минут.
21 метр -1 мин
18 - 2
15 - 3
12 - 4
9 - 5
Кому неохота засекать время остановок и тормозиться на заданной глубине, можно просто потихоньку всплывать. Главное с 21-го метра дойти до 6-ти метров за то время, которое было проведено на дне.
3. То же донное время отстаиваем еще на 6-ти метрах.
Вот и всё. В этом случае от рекреационного компа нужны только глубина и время. Мой комп при таких профилях меня выпускает.
Изложенное справедливо для воздуха, глубины 45 метров и донного времени 15 минут. Если брать найтрокс, то план не меняется, а просто увеличивается консерватизм, как уже оговаривалось в этой ветке ранее.
Двойное донное время на всплытие с 21 метра до поверхности берется потому, что нет декогаза. Найтроксы ниже полтинника за декогазы лучше не принимать.
По моему не сложно.
Общее время погружения составит в этом случае 48-50 минут, как и должно быть.
Есть нюансы. Например, если глубина меньше, то от донного времени нужно отнимать определенную цифру.
Но это тут расписывать не буду.
В любом случае, как я понял, на предлагаемом курсе используется какая-то методика расчета профиля всплытия, пишется план и погружение выполняется по этому плану.
А от компа нужны только время и глубина.
Рекреационным я такое погружение не назвал бы. Такой лайт от технолайт.
ShurikK писал(а):Даже проще можно, если в рамках предлагаемой сертификации и предлагаемых условий. Т.е. 45 метров,15 минут, воздух.Mina писал(а):Если нет технического компа, то TTS можно посчитать врукопашную. Считать его можно на стадии планирования погружения, не думая об азоте. Величина эта вторичная, и скорее справочная, чем остро необходимая. Если это погружение делается по плану, то от рекреационного компа требуется только время и глубина. Если мы ныряем по показаниям компа-то к времени декоостановок прибавляем время всплытия и время на переключения газов. Ничего сложного нет, даже под азотом.
1. по истечении запланированного донного времени (например 15 минут), всплываем за три минуты до 21-го метра.
2. с 21-го метра до 6-ти метров плавно размазываем всплытие на величину этого донного времени.
В идеале для донного 15 минут.
21 метр -1 мин
18 - 2
15 - 3
12 - 4
9 - 5
Кому неохота засекать время остановок и тормозиться на заданной глубине, можно просто потихоньку всплывать. Главное с 21-го метра дойти до 6-ти метров за то время, которое было проведено на дне.
3. То же донное время отстаиваем еще на 6-ти метрах.
Вот и всё. В этом случае от рекреационного компа нужны только глубина и время. Мой комп при таких профилях меня выпускает.
Изложенное справедливо для воздуха, глубины 45 метров и донного времени 15 минут. Если брать найтрокс, то план не меняется, а просто увеличивается консерватизм, как уже оговаривалось в этой ветке ранее.
Двойное донное время на всплытие с 21 метра до поверхности берется потому, что нет декогаза. Найтроксы ниже полтинника за декогазы лучше не принимать.
По моему не сложно.
Общее время погружения составит в этом случае 48-50 минут, как и должно быть.
Есть нюансы. Например, если глубина меньше, то от донного времени нужно отнимать определенную цифру.
Но это тут расписывать не буду.
В любом случае, как я понял, на предлагаемом курсе используется какая-то методика расчета профиля всплытия, пишется план и погружение выполняется по этому плану.
А от компа нужны только время и глубина.
Рекреационным я такое погружение не назвал бы. Такой лайт от технолайт.
Ну я просто схему вслытия поедложил, которая отталкивается от донного времени, чтобы проще считать было и от компа требовались только время и глубина. 15 минут на дне для такой конфигурации это перебор. Просто тут писали про то, что рекреационный комп гонит на 6 метров и заставляет там торчать полчаса. Я написал как распределить эти полчаса.ЧА писал(а):вставлю свои 5 коп
А почему первая остановка на 21м , а не скажем на 70% от глубины? А если комп с градиент-фактором, то какой он там стоит? Ну это так.. риторические вопросы..
А газ считаем на этом курсе?
если навскидку - при расходе 20л/мин, при таком плане, как выше - 45м; 15мин итп итд, донного газа надо ок 1900Л ( это - погружение+донное время 15мин+всплытие до 40м - если ЕАN32 по РРО2 -1,6 брать как деко газ)
и деко газ ок 1300Л
если баллоны АЛ 11,1Л забитые до 200 бар это 2220Л в каждом баллоне.
При проблеме с деко баллоном газа для декомпрессии не хватает.
Даже с учетом бадди с таким же набором газов - впритык. А если учитывать стресс, то не хватит и с бадди.
Как сейчас учат в Египтах?
это нормально для рекреационного дайвера?
