Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
natalija
- Участник
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 28-06-2011 22:41
- Откуда: UK
#461
Сообщение
Добавлено: 25-06-2012 19:55 Заголовок сообщения:
Юрий Викторович писал(а):То Наталья.
"Зачем?"-нужно спросить у ребят, которые берут воздух, а не тримикс, когда ходят по грани парциального давления О2 в воздухе. Они и объяснят причины. А Андрей из СПб наверное никогда не полезет на американские горки, а кто-то (я, например) никогда не прыгнет с парашютом, да многие в Египте просто боятся в море лезть-акулы ведь!. Мы рассматриваем вопрос не "ЗАЧЕМ?", а "У КОГО КАК ЭТО БЫЛО". Понятное дело, что осуждений все уже наслушались после этого.
to:Ю.В.
Я никого и не осуждаю. Нет такой привычки. Каждый сам себе хозяин. Просто формулировка вопроса понравилась.
А на самом деле, думаю, что большенство-таки попробовали упасть пониже и посмотреть что-же будет и сделали свои выводы . Только признаться не хотят

Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
-
Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
#462
Сообщение
Добавлено: 25-06-2012 20:28 Заголовок сообщения:
Юрий Викторович писал(а):этика
Есть существа, которым это понятие неведомо. Слово это они, если и слышали, то все равно оно для них пустой звук...
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
-
Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 16217
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
#463
Сообщение
Добавлено: 25-06-2012 22:20 Заголовок сообщения:
Юрий Викторович писал(а):Андрей из СПб наверное никогда не полезет на американские горки
+1
Я на этих горках накатался - в возрасте 8 лет в 68 году в ЦПКиО и в возрасте 33 лет в Орландо, в обеих парках.
Так что не интересно
Мне счас, в свои 52 , интересней не там, где тебе под жопу кресло ставят, а там где уникально красиво - например ночью залезть на Тейде на 3750 и утром увидеть его тень через океан.
И в своих экстрим "залазах" я однозначно знаю, что вырастив дочь и сына, я еще одного сына ДОЛЖЕН ввести в жизнь нормально, а не через мемориальную табличку а-ля Дахаб "кОзел мы тебя помним".
Может потому я просто старый дайвер.

NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
Дмитрий Полянский
- Активный участник
- Сообщения: 889
- Зарегистрирован: 10-10-2009 16:31
- Откуда: г. Мытищи Московской области
#464
Сообщение
Добавлено: 26-06-2012 07:56 Заголовок сообщения:
Андрей СПб писал(а):Юрий Викторович писал(а):Андрей из СПб наверное никогда не полезет на американские горки
+1
Я на этих горках накатался - в возрасте 8 лет в 68 году в ЦПКиО и в возрасте 33 лет в Орландо, в обеих парках.
Так что не интересно
Мне счас, в свои 52 , интересней не там, где тебе под жопу кресло ставят, а там где уникально красиво - например ночью залезть на Тейде на 3750 и утром увидеть его тень через океан.
И в своих экстрим "залазах" я однозначно знаю, что вырастив дочь и сына, я еще одного сына ДОЛЖЕН ввести в жизнь нормально, а не через мемориальную табличку а-ля Дахаб "кОзел мы тебя помним".
Может потому я просто старый дайвер.

+100!
-
Dm333
- Активный участник
- Сообщения: 2916
- Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
- Откуда: UK
#465
Сообщение
Добавлено: 26-06-2012 14:35 Заголовок сообщения:
> И на 30 - могет елементарно, торкнуть...
Все зависит от вашего обшего состояния организма - на данный момент погружения, и внешних факторов...
во-во
для меня т.с. "усиливающие факторы" это если что-либо немного "раздражает" : что-то не так (снаряга итп), или если муть одна и идешь по приборам, или одно ухо хуже продувается чем другое, или с бадей недопонимание (такое бывает с новыми, или если клубная поездка и дали кого-то случайного).
Постепенно научился контролировать "раздражение" и спокойно воспринимать то что есть. Наверное потому то на 35 больше не берет (т т т) ? :-)
-
Trampi
- Активный участник
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28
#466
Сообщение
Добавлено: 27-06-2012 21:05 Заголовок сообщения:
Синий дельфин писал(а):Может ли кто из тех, кто совсем не курит и совсем не пьёт спиртного, сказать:"Меня "азотный наркоз" не берёт!"?
Разве что только порисоваться перед кем-то:"Вот какой я крутой!" Азотный наркоз "берет" всех, и некурящих и непьющих тоже, разница только в глубине.
-
Trampi
- Активный участник
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28
#467
Сообщение
Добавлено: 27-06-2012 21:11 Заголовок сообщения:
Тибет писал(а):У меня такая особенность, из соратников никто не верит... В холодной (2-4 градуса) и мутной (1-5 метров) воде, особенно при быстрой компрессии накрывает меня уже с 20-25 метров. Причем очучения совсем не приятные, туплю, сознание на грани паники. При всплытии до 15 как будто щелкнули тумблером и все ок. В более человеческих условиях (Черное, Красное) этот порог значительно отодвигается.
Наверное у вас индивидуальная предрасположенность к азотному наркозу. Если есть возможность потренироваться в барокамере, попробуйте, может после пары тренировок не станет так быстро накрывать. Но учтите - это будет временная устойчивость.
-
Falcom1
- Участник
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 31-12-2008 16:44
- Откуда: Москва
#468
Сообщение
Добавлено: 30-06-2012 21:18 Заголовок сообщения:
Приветствую!
Вопрос: При азотном наркозе, какие действия нужно делать, и как сообщить напарнику, что у дайвера наступил азотный наркоз ??
IANTD AOWD
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#469
Сообщение
Добавлено: 30-06-2012 21:31 Заголовок сообщения:
Falcom1 писал(а):Приветствую!
Вопрос: При азотном наркозе, какие действия нужно делать, и как сообщить напарнику, что у дайвера наступил азотный наркоз ??
Нужно придать телу устойчивое положение, пациента накрыть теплым одеялом и под глову положить плюшевого мишку.
Don't follow Me, I'm lost too
-
Falcom1
- Участник
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 31-12-2008 16:44
- Откуда: Москва
#470
Сообщение
Добавлено: 30-06-2012 21:34 Заголовок сообщения:
monax22 писал(а):Falcom1 писал(а):Приветствую!
Вопрос: При азотном наркозе, какие действия нужно делать, и как сообщить напарнику, что у дайвера наступил азотный наркоз ??
Нужно придать телу устойчивое положение, пациента накрыть теплым одеялом и под глову положить плюшевого мишку.
Ну да и спеть колыбельную..
Я серьезно, собираюсь пойти на курсы, на 51 метр, поэтому для меня это информация важна...
Вопрос снят, сам на него ответил..почитав, что такое азотный наркоз.
IANTD AOWD
-
ЛенаСага
- Участник
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 07-12-2010 15:25
#471
Сообщение
Добавлено: 30-06-2012 22:44 Заголовок сообщения:
Я показывала - "проблема" и у виска пальцем покрутила. Все поняли

-
Falcom1
- Участник
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 31-12-2008 16:44
- Откуда: Москва
#472
Сообщение
Добавлено: 30-06-2012 23:07 Заголовок сообщения:
ЛенаСага писал(а):Я показывала - "проблема" и у виска пальцем покрутила. Все поняли

Что-то в этом роде и я придумал..но немножко сложнее..т.к. не знаю, как на меня подействует этот факт...бывает апатия, но никогда не бывает веселья...глубина на хихи не пробивает, пробивает другой факт
Кстати, сколько весит спарка по 2x12 ?
IANTD AOWD
-
ЛенаСага
- Участник
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 07-12-2010 15:25
#473
Сообщение
Добавлено: 01-07-2012 00:21 Заголовок сообщения:
Ну, мне какбэ тоже не смешно было. Звон в ушах, заторможенность и ужасно неприятное чувство неполного владения собой и понимание, что это все происходит на приличной глубине.
-
Falcom1
- Участник
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 31-12-2008 16:44
- Откуда: Москва
#474
Сообщение
Добавлено: 01-07-2012 00:28 Заголовок сообщения:
ЛенаСага писал(а):Ну, мне какбэ тоже не смешно было. Звон в ушах, заторможенность и ужасно неприятное чувство неполного владения собой и понимание, что это все происходит на приличной глубине.
на какой глубине это происходит ?
IANTD AOWD
-
ltm1080
- Участник
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 04-04-2012 23:34
- Откуда: Minsk
#475
Сообщение
Добавлено: 22-07-2012 22:59 Заголовок сообщения:
Азот воздуха при повышенном давлении обладает наркотическим действием, клиническая картина которого определяется величиной его парциального давления и временем воздействия. Начальные изменения функций центральной нервной системы (ЦНС) проявляются при давлении воздуха 3-4 кгс/см2, характеризуются слабовыраженной эйфорией и снижением внимания без существенного нарушения умственной и физической работоспособности. С увеличением давления воздуха до 6 кгс/см2 наркотическое действие азота становится более выраженным, но водолазы обычно продолжают сохранять общее хорошее самочувствие и почти нормальную работоспособность. При более высоких величинах давления отмечаются значительное снижение объема и устойчивости внимания, увеличение времени сенсомоторных реакций и увеличение числа ошибочных действий, уменьшение количества точных ответов, снижение объема кратковременной и долговременной памяти, увеличение размашистости движений. Эти изменения свидетельствуют об ухудшении качественной стороны умственной работоспособности вследствие нарушения регуляции основных нервных процессов (снижения силы внутреннего торможения и преобладания возбудительных процессов). При этом значительно снижается возбудимость центров вегетативной иннервации с существенным преобладанием тонуса парасимпатического отдела. В ходе декомпрессии выраженность этих функциональных сдвигов прогрессивно уменьшается, а после окончания декомпрессии наступает практически полная нормализация, хотя в исследованиях обнаружено, что полное восстановление всех показателей происходит в течение ближайших часов после выхода из барокамеры.
Учитывая то, что на глубинах до 60 м максимальное парциальное давление азота составляет 5,6 кгс/см2, при котором проявления азотного наркоза протекают у тренированных лиц в умеренно выраженной форме, эта глубина считается безопасной и является предельной глубиной для проведения рабочих водолазных спусков.
Если есть цель. Бог даст силы.
-
sila
- Активный участник
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: 14-01-2009 01:44
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#476
Сообщение
Добавлено: 22-07-2012 23:23 Заголовок сообщения:
ltm1080 писал(а):Азот воздуха при повышенном давлении обладает наркотическим действием, клиническая картина которого определяется величиной его парциального давления и временем воздействия. Начальные изменения функций центральной нервной системы (ЦНС) проявляются при давлении воздуха 3-4 кгс/см2, характеризуются слабовыраженной эйфорией и снижением внимания без существенного нарушения умственной и физической работоспособности. С увеличением давления воздуха до 6 кгс/см2 наркотическое действие азота становится более выраженным, но водолазы обычно продолжают сохранять общее хорошее самочувствие и почти нормальную работоспособность. При более высоких величинах давления отмечаются значительное снижение объема и устойчивости внимания, увеличение времени сенсомоторных реакций и увеличение числа ошибочных действий, уменьшение количества точных ответов, снижение объема кратковременной и долговременной памяти, увеличение размашистости движений. Эти изменения свидетельствуют об ухудшении качественной стороны умственной работоспособности вследствие нарушения регуляции основных нервных процессов (снижения силы внутреннего торможения и преобладания возбудительных процессов). При этом значительно снижается возбудимость центров вегетативной иннервации с существенным преобладанием тонуса парасимпатического отдела. В ходе декомпрессии выраженность этих функциональных сдвигов прогрессивно уменьшается, а после окончания декомпрессии наступает практически полная нормализация, хотя в исследованиях обнаружено, что полное восстановление всех показателей происходит в течение ближайших часов после выхода из барокамеры.
Учитывая то, что на глубинах до 60 м максимальное парциальное давление азота составляет 5,6 кгс/см2, при котором проявления азотного наркоза протекают у тренированных лиц в умеренно выраженной форме, эта глубина считается безопасной и является предельной глубиной для проведения рабочих водолазных спусков.
ма ла дец !!!
пиши еще
-
Юрий Викторович
- Активный участник
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
- Откуда: Украина, Запорожье
-
Контактная информация:
#477
Сообщение
Добавлено: 23-07-2012 09:09 Заголовок сообщения:
ltm1080 писал(а):Азот воздуха при повышенном давлении обладает наркотическим действием, клиническая картина которого определяется величиной его парциального давления и временем воздействия. Начальные изменения функций центральной нервной системы (ЦНС) проявляются при давлении воздуха 3-4 кгс/см2, характеризуются слабовыраженной эйфорией и снижением внимания без существенного нарушения умственной и физической работоспособности. С увеличением давления воздуха до 6 кгс/см2 наркотическое действие азота становится более выраженным, но водолазы обычно продолжают сохранять общее хорошее самочувствие и почти нормальную работоспособность. При более высоких величинах давления отмечаются значительное снижение объема и устойчивости внимания, увеличение времени сенсомоторных реакций и увеличение числа ошибочных действий, уменьшение количества точных ответов, снижение объема кратковременной и долговременной памяти, увеличение размашистости движений. Эти изменения свидетельствуют об ухудшении качественной стороны умственной работоспособности вследствие нарушения регуляции основных нервных процессов (снижения силы внутреннего торможения и преобладания возбудительных процессов). При этом значительно снижается возбудимость центров вегетативной иннервации с существенным преобладанием тонуса парасимпатического отдела. В ходе декомпрессии выраженность этих функциональных сдвигов прогрессивно уменьшается, а после окончания декомпрессии наступает практически полная нормализация, хотя в исследованиях обнаружено, что полное восстановление всех показателей происходит в течение ближайших часов после выхода из барокамеры.
Учитывая то, что на глубинах до 60 м максимальное парциальное давление азота составляет 5,6 кгс/см2, при котором проявления азотного наркоза протекают у тренированных лиц в умеренно выраженной форме, эта глубина считается безопасной и является предельной глубиной для проведения рабочих водолазных спусков.
И это всё прочувствовано на себе? Или на Википедии?
P.S. До конца не осилил...
-
ltm1080
- Участник
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 04-04-2012 23:34
- Откуда: Minsk
#478
Сообщение
Добавлено: 23-07-2012 15:45 Заголовок сообщения:
это цитата врачей которые написали книгу - медицинское обеспечение водолазных спусков
Если есть цель. Бог даст силы.
-
Политзаключенный
- Активный участник
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 06-03-2012 10:15
- Откуда: Бодайбо
#479
Сообщение
Добавлено: 24-07-2012 09:15 Заголовок сообщения:
ltm1080 писал(а):это цитата врачей которые написали книгу - медицинское обеспечение водолазных спусков
Почитай лучше вот это
viewtopic.php?t=72545
Походи по ссылкам.
Может тогда мозг включится.
-
Ilya_777
- Активный участник
- Сообщения: 967
- Зарегистрирован: 19-11-2007 15:13
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#480
Сообщение
Добавлено: 24-07-2012 21:13 Заголовок сообщения:
Falcom1 писал(а):Приветствую!
Вопрос: При азотном наркозе, какие действия нужно делать, и как сообщить напарнику, что у дайвера наступил азотный наркоз ??
А что в IANTD этому не учат?

А все PADI, PADI...
По сабжу - ощущения как будто выпил бутылку водки без закуски. А может и две

Но это глубоко было и один раз

Больше не планирую
