Мое первое снаряжение

Сообщение

Алекс1954 · Добавлено: 09-04-2008 15:33

VVB писал(а):И в итоге, Алекс сам же сделал хоть и мини-, но все же аборт, по телефону...

Пшолнах.

К занесению на Доску Почёта готов.

VVB · Добавлено: 09-04-2008 15:50

Фи, как не культурно... хотя, чисто по-человечески понятно.. возразить-то нечего... призывал не делать, а сам сделал... да и любимый Новопассит, видать, закончился:-)

crow · Добавлено: 09-04-2008 16:11

Алекс2003 писал(а):Согласен с Алекс1954 на все 100%!
А вообще, я знаю оочень много людей, имеющих более сотни погружений, которым техно вообще не надо и пользующих жилеты (не крылья даже) для рекриации от Буша и Сиквест и все довольны! Просто надо производителя выбирать нормального, мерять и пробовать. А на кой хер в рекриации нужна спинка и крыло, на один то баллон и глубины до 40м??? Ну бред это, не парьте людям мозги! А брать одежду на вырост, если рост под большим вопросом - тоже бред. Спросите себя - сколько раз в год Вы собираетесь погружаться и где? Есть ли у Вас финансовая возможность для этого? И Вам все станет ясно.
Но если новички считают себя такими крутыми и им это надо, просто потому что надо - то спрашиваю Вас, уважаемые - зачем создавать тему и задавать глупые вопросы?
Для рекриации самыми лучшими с точки зрения безопасности и комфорта (и качества, в том числе) лично я считаю продукцию Сиквест и Буша! Ну никто из моих знакомых эти марки не хаял. Да они все-таки дорогие, не дешевые, но стоят того.
А что именно из этой продукции - каждый для себя сам выбирает.

Смиялсо...... долго смиялсо....
Завтра приду ишо....

PS. Прошу прщения за флейм. Не удержался...

vioch · Добавлено: 10-04-2008 11:21

Крыло+спинка, равно как и рекреационный жилет выполняют только одну функцию - это компенсаторы плавучести (BCD). И поэтому приставка "техническая" приминительно к спинке с крылом - это условность, не более. Ну нет там ничего технического.

Кстати, кто в однобаллонной конфигурации техно ныряет? А однобаллонных крыльев полно у любого производителя. Они тоже "технические"?

PharaonI · Добавлено: 10-04-2008 12:30

vioch писал(а):Крыло+спинка, равно как и рекреационный жилет выполняют только одну функцию - это компенсаторы плавучести (BCD). И поэтому приставка "техническая" приминительно к спинке с крылом - это условность, не более. Ну нет там ничего технического.

Кстати, кто в однобаллонной конфигурации техно ныряет? А однобаллонных крыльев полно у любого производителя. Они тоже "технические"?

Теоретически Вы правы, вот только кто б мне объяснил какое принципиальное отличие в погружении в BCD и в крыле?

Глюк Трёхмерный · Добавлено: 10-04-2008 12:34

PharaonI писал(а): Теоретически Вы правы, вот только кто б мне объяснил какое принципиальное отличие в погружении в BCD и в крыле?

Приделываем к баллону груз повыше, цепляем к БСД брассовый ремень и получаем крыло

(с) не моё

PharaonI · Добавлено: 10-04-2008 12:37

Fedin писал(а):посмотрите в личку...

Большое спасибо за полезную инфу

Нарвал · Добавлено: 10-04-2008 13:04

BCD - buoyancy compensastor device. Крыло, жилет, нагрудный компенсатор – это все БСД.

Владимир Псуненко · Добавлено: 10-04-2008 13:34

PharaonI писал(а):Теоретически Вы правы, вот только кто б мне объяснил какое принципиальное отличие в погружении в BCD и в крыле?

Если ты захочешь когда-нибудь взять спарку и/или стейджи, то жилет не катит, а спинка с крылом и там и там отлично работает.
Спинка гораздо универсальнее в плане размеров. Да и вся "техническая" система как правило имеет больший срок службы.

Удобство - дело сугубо личное, но ПМСМ - спинка+крыло удобнее.

Больше я разницы не знаю.

Алекс2003 · Добавлено: 10-04-2008 13:36

Я думаю, чтоб прекратить ненужные споры, надо каждого обучающегося обязательно одеть в крыло и дать возможность вывеситься, чтоб собственное мнение составил, потом после дайва, чтоб на поверхности поболтался не двигая конечностями, имитируя критическую ситуацию, потерю сознания (особенно классно если при этом волнение присутствует). А потом тоже самое проделать в хорошем жилете (Буша Комфорт, например). Разницу на поверхности сразу почувствуете. А под водой удобно будет и в том и в другом.
А по поводу крыла и спинки - эту конфигурацию именно под техно и создавали, в рекриации нет большой разницы жилет или крыло, и уж тем более спинка нафиг не нужна на крыле в рекриации. Потому и существуют обычные, но очень хорошие рекреационные крылья без железяк лишних, но с комфортными спинками и карманами для несбрасываемых грузов сзади на нужной высоте, рассчитанной именно для данного крыла(и ненужно на баллон груза вешать) и карманами для всякой мелочи.
Тут на форуме ссылка была на отчет одного дайвера, испытавшего на сафари обычный простой и дешевый жилет Туса Либератор (найду ссылку скину), так вот мужик очень доволен контролем плавучести и удобством этого жилета, очень интересный отчет.
Каждый должен попробовать разные варианты и только потом выбор делать. И глупо рекламировать именно технические со стальными или алюм. спинками ОМС и Хальцион для рекриации. Я бы еще понял Дайв Райт с крылышком Тревэл. Но зачем это все для рекриации, когда есть куда более комфортные вещи для таких погружений и существенно при этом дешевле. Ведь в данный момент обсуждается ПЕРВОЕ СНАРЯЖЕНИЕ и, как я понимаю, разрешенная глубина для OWD всего-то метров 18, незабыли, да?. Прикольно, на Хальце плавать или с красным ОМС на таких глубинах!

AnthonU · Добавлено: 10-04-2008 13:47

Алекс2003 писал(а):разрешенная глубина для OWD всего-то метров 18, незабыли, да?. Прикольно, на Хальце плавать или с красным ОМС на таких глубинах!

А как Вы думаете, на каких глубинах отрабатывается конфигурация перед серьезным дайвом? Часа 2 на 10 метрах в этом самом двухинфляторном: отцепил-снял-одел-прицепил и так по кругу...А на поверхности, да еще и при волне, с одним балоном, в крыле лег на спину и лежи как на плоту...
Так что, действительно, каждому свое.

SEAL · Добавлено: 10-04-2008 13:58

Владимир Псуненко писал(а):Если ты захочешь когда-нибудь взять спарку и/или стейджи, то жилет не катит, а спинка с крылом и там и там отлично работает.
Спинка гораздо универсальнее в плане размеров. Да и вся "техническая" система как правило имеет больший срок службы.

Удобство - дело сугубо личное, но ПМСМ - спинка+крыло удобнее.

Больше я разницы не знаю.

На скубаборде набери в поиске bp/w disadvantages - солидные дяденьки мягко укажут в чём не прав.

И посоветуют иметь в своём арсенале несколько моделей: для фана, для трэвела, для деко-дайвов со спаркой и т.д.

Владимир Псуненко · Добавлено: 10-04-2008 14:03

SEAL писал(а):На скубаборде набери в поиске bp/w disadvantages - солидные дяденьки мягко укажут в чём не прав. И посоветуют иметь в своём арсенале несколько моделей: для фана, для трэвела, для деко-дайвов со спаркой и т.д.

Угу, и каждый из этих дядечек покажет правильный (свой ) магазин где их приобрести

Разводка на бабки, не более того.

SEAL · Добавлено: 10-04-2008 14:07

Владимир Псуненко писал(а): Разводка на бабки, не более того.

А без бабок стремиться в техно также нелепо, как и хотеть жениться до того, как манифолд вырос.

Алекс2003 · Добавлено: 10-04-2008 14:08

AnthonU, Вы ничего нового для меня не сказали, а вот по поводу лег на спину и лежи при волне - Вы хоть читаете что я писал выше??? Да любой жилет Вашему крылу на поверхности 100 очков вперед даст, ибо держит как спасательный и не надо ложиться на спину. А уж если сознание потеряете или уснете (ведь ситуации разные бывают)...то из лежащего на "плоту" Вы превратитесь в пьющего воду мордой внизу, извеняюсь. Потому и тратится столько времени на вывешивание в крыле, в однобаллонной конфигурации. А в жилете ничего этого не нужно, пристегнул баллон и просто наслаждайся дайвингом и на поверхности расстояние от Вашего рта до воды будет больше, чем в правильно вывешенном крыле. Вы просто не понимаете сути, а жаль

Может Вам как нибудь обычный (но хороший) жилетик взять на один дайв на сафари у кого-то попросить и поплавать (только не прокатный), может тогда дойдет. Это Вам не с тремя баллонами погружаться, дайвинг то разный, а Вы опять про свое техно.

daw · Добавлено: 10-04-2008 14:10

А кстати да.
Если дайвинг - дорогое удовольствие, то технодайвинг - очень дорогое удовольствие.
И новичкам хорошо бы это сообщать. Тем более, что технодайвингом заниматься два раза в год - маловато будет.

Алекс2003 · Добавлено: 10-04-2008 14:13

SEAL, мне понравилось про развод на бабки. Я так понял, что именно этим мы и занимаемся, когда пытаемся новичкам техно впарить.
Пусть лучше сэкономленные денежки они потратят на сафари.

Владимир Псуненко · Добавлено: 10-04-2008 14:13

SEAL писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): Разводка на бабки, не более того.
А без бабок стремиться в техно также нелепо, как и хотеть жениться до того, как манифолд вырос.

Ну и где связь? ключевое слово - "разводка". Не стоит быть лохом, ктогда и не будешь верить бреду про преимущества жилета над крылом, особенно при хорошем волнении.

AnthonU · Добавлено: 10-04-2008 14:24

Алекс2003 писал(а):...то из лежащего на "плоту" Вы превратитесь в пьющего воду мордой внизу, извеняюсь. Потому и тратится столько времени на вывешивание в крыле, в однобаллонной конфигурации.

Уважаемый Алекс2003!
Вместо того, чтобы пересказывать бредовые сказки, будьте так добры, хотя бы один раз попробуте данную конфигурацию. Можно даже в бассейне для начала. А так пока просто смешите (не сильно).

SVD · Добавлено: 10-04-2008 14:24

Алекс2003 писал(а):Да любой жилет Вашему крылу на поверхности 100 очков вперед даст, ибо держит как спасательный и не надо ложиться на спину.

Не держит. Проверялось неоднократно. Недаром на большинстве жилетов пишут - "не является спасательным средством". Есть единичные исключения - жилеты с надувными лямками.

Алекс2003 писал(а): на поверхности расстояние от Вашего рта до воды будет больше, чем в правильно вывешенном крыле.

Тоже проверялось. Не больше. Для некоторых крыльев - меньше.

Проверка очень простая - сымитировать потерю сознания - полностью расслабиться (или при всплытии, или уже на поверхности). И вы окажетесь мордом вниз

Рекреационный комплект - спинка, подвеска, маленькое крылышко, имеет три замечательных плюса, а именно: компактность, малый вес и модульность, то есть позволяет полностью настраивать расположение всех деталей под себя. Добавлять-убирать D-ринги, карманы грузовые и барахольные и т.д. Причем каждый раз это легко сделать самому и на месте, под конкретную ситуацию или с изменением требований, а не бегать кругами и мерять (и тестировать в бассейне) 33 новых жилета, в которых маркетологи с дизайнерами новых хреней напридумывали.

И избавьтесь от маркетинговых иллюзий - никаким образом комплект спинка-подвеска-крыло к техническому дайвингу отношения не имеет.
Это просто еще один вариант BCD,