Конфигурация: один баллон + стейдж

Сообщение

dutf · Добавлено: 20-02-2015 17:13

Ятамбыл писал(а): Вот уже первые наметки появляются. Первые три разумно включить в программу, причем навыки по первому пункту давать минимальные ибо маловероятно. Уделить основное внимание второму пункту.
Четвертый пункт необходимо исключить, поскольку в ситуации ООГ на него банально не хватит времени, особенно если обладатель газа египтянин и любит торговаться.

четвёртый пункт - это ж падишная классика, подводные жесты "Мастер-виза-кэш"

Ятамбыл · Добавлено: 20-02-2015 17:55

dutf писал(а):
Ятамбыл писал(а): Вот уже первые наметки появляются. Первые три разумно включить в программу, причем навыки по первому пункту давать минимальные ибо маловероятно. Уделить основное внимание второму пункту.
Четвертый пункт необходимо исключить, поскольку в ситуации ООГ на него банально не хватит времени, особенно если обладатель газа египтянин и любит торговаться.
четвёртый пункт - это ж падишная классика, подводные жесты "Мастер-виза-кэш"

Не, под стрессом может пин код забыть.

vkasper · Добавлено: 20-02-2015 18:45

Надо использовать не чипованные карточки, а с магнитной полосой.
В последнем случае, я думаю не нужно объяснять, посредством
какого органа и как можно провести транзакцию.

marketolog · Добавлено: 23-02-2015 14:21

В основе всех споров по оборудованию лежит отсутствие внятной стандартизации этого оборудования. Человек делает интродайв, потом проходит обучение в видавшем виды оборудовании клубов и начинает считать, что так это оборудование и должно выглядеть.
Потом приобретает себе такое же оборудование, по мере увеличения опыта начинает понимать ущербность конфигурации, пытается ее улучшить, изобретая велосипед.
А потом защищает получившийся микс на форумах, доказывая, что только эта конфигурация единственно правильная и удобная

А всего то нужно было человеку до начала покупки оборудования книгу по DIR дать почитать

Валерий Мухин · Добавлено: 23-02-2015 14:29

marketolog писал(а):А всего то нужно было человеку до начала покупки оборудования дать книгу по DIR дать почитать

Все верно. Однако возникает вопрос. А инструктор этого человека сам читал книгу по DIR?

Давайте спросим у Квака, читал ли он книгу по DIR. Если читал, то какие выводы сделал.

Добавлено: 23-02-2015 15:01

marketolog писал(а): Потом приобретает себе такое же оборудование, по мере увеличения опыта начинает понимать ущербность конфигурации, пытается ее улучшить, изобретая велосипед.

Вот тут вы заблуждаетесь. Человек с нормальным опытом приходит к пониманию что нормально можно плавать даже с баллоном под мышкой. Оборудование должно быть заточено под задачу, а не тупо скопировано с великих (которые именно таки заточили свою конфигурацию под задачу).

Валерий Мухин писал(а): Давайте спросим у Квака, читал ли он книгу по DIR. Если читал, то какие выводы сделал.

Какую конкретно? "Имя сестра ИМЯ!!!"
Может прочту и выброшу свой жилет. Просветите меня!!!

marketolog · Добавлено: 23-02-2015 15:20

KWAK писал(а): Вот тут вы заблуждаетесь. Человек с нормальным опытом приходит к пониманию что нормально можно плавать даже с баллоном под мышкой.

Можно, но зачем?

KWAK писал(а):Оборудование должно быть заточено под задачу, а не тупо скопировано с великих (которые именно таки заточили свою конфигурацию под задачу).

Дело в том, что невозможно определить себе задачи, которые ты будешь решать в течение ближайших нескольких лет сразу после окончания курса OWD. А именно в этот момент начинает приобретаться оборудование. И что покупается? Да то, что захотят сбагрить продавцы в магазине.
И ни о какой модульности и расширяемости приобретенного оборудования говорить не приходится.

Валерий Мухин · Добавлено: 23-02-2015 15:24

KWAK писал(а): Какую конкретно? "Имя сестра ИМЯ!!!"

Уже хорошее начало

о многом говорящее.

Jarrod Jablonski. Doing It Right: Основы грамотного дайвинга.

Добавлено: 23-02-2015 15:45

Валерий Мухин писал(а): Jarrod Jablonski. Doing It Right: Основы грамотного дайвинга.

С ужасом обнаружил что я Дир дайвер.
Не пью, не курю, много ныряю(около 500 погружений в год в различых погодных условиях), поддерживаю хорошую физическую форуму (попробуй тут не поддержать когда надо баллоны туда-сюда да еще потом таскать любая качалка отдыхает)использую минимально необходимое снаряжение, ничего лишнего ничего не болтается.

Добавлено: 23-02-2015 15:51

marketolog писал(а): Можно, но зачем?

Для понимания того чтобы нырять в кайф, надо просто нырять. И тогда под водой вы будете получать удовольствие а не совершать подвиг. Когда вы успокоитесь и погружение под воду не будет сопряжено со стрессом тогда исчезнет проблема перерасхода воздуха. И не нужны будут костыли.
Если бы Дикуль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D1%87)
пошел по пути костылей, то с костылями всю жизнь бы и проходил.
Почитайте книжку что Мухин дал. Там как раз про это.

marketolog · Добавлено: 23-02-2015 15:56

KWAK писал(а):
marketolog писал(а): Можно, но зачем?
Для понимания того чтобы нырять в кайф, надо просто нырять. И тогда под водой вы будете получать удовольствие а не совершать подвиг. Когда вы успокоитесь и погружение под воду не будет сопряжено со стрессом тогда исчезнет проблема перерасхода воздуха. И не нужны будут костыли.
Если бы Дикуль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D1%87)
пошел по пути костылей, то с костылями всю жизнь бы и проходил.
Почитайте книжку что Мухин дал. Там как раз про это.

Так что, нарять в кайф можно только в жилете?

При чем тут перерасход воздуха? Мы же вроде уже конфигурацию в целом обсуждаем.
Книжку, которую Мухин дал, я давно уже прочитал. В процессе обсуждения неоднократно ссылаюсь на стандарты, описанные в этой книге

Добавлено: 23-02-2015 15:59

marketolog писал(а): Так что, нарять в кайф можно только в жилете?

Нет. Надо нырять в том, в чем комфортно. И что нравится в первую очередь тебе.
Костюмчик должен сидеть.

marketolog · Добавлено: 23-02-2015 16:08

KWAK писал(а):
marketolog писал(а): Так что, нарять в кайф можно только в жилете?
Нет. Надо нырять в том, в чем комфортно. И что нравится в первую очередь тебе.
Костюмчик должен сидеть.

Я согласен, что никакое оборудование не заменит практических навыков. А эти навыки нарабатываются только практикой.
Но я думаю, что можно сэкономить много времени и денег начинающему дайверу, если с самого начала дать ему информацию по многообразию оборудования.

Валерий Мухин · Добавлено: 23-02-2015 16:17

KWAK писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Jarrod Jablonski. Doing It Right: Основы грамотного дайвинга.
С ужасом обнаружил что я Дир дайвер.

Отлично, просто отлично... Квак только сейчас начал читать книгу которая уже лет как 15 является ключевой для понимания вопросов конфигурации, которые обсуждаются на нашем форуме и которая собственно в настоящий момент уже в значительной степени устарела (в плане появления новых конфигураций, в том числе и в DIR и с отказом от этого термина).

Николай_68 · Добавлено: 23-02-2015 16:52

marketolog писал(а):Дело в том, что невозможно определить себе задачи, которые ты будешь решать в течение ближайших нескольких лет сразу после окончания курса OWD. А именно в этот момент начинает приобретаться оборудование. И что покупается? Да то, что захотят сбагрить продавцы в магазине.
И ни о какой модульности и расширяемости приобретенного оборудования говорить не приходится.

Книжку читал сам. Задачи знал заранее. Весь комплект приобретен осмысленно. Ни об одной покупке не жалею. Что я делаю не так?

marketolog писал(а):Но я думаю, что можно сэкономить много времени и денег начинающему дайверу, если с самого начала дать ему информацию по многообразию оборудования.

Начинающий увлекающийся дайвер может при желании сам без няньки получить эту информацию в магазинах, в Интернете, на выставках. Было бы желание.

marketolog · Добавлено: 23-02-2015 17:24

Николай_68 писал(а):Книжку читал сам. Задачи знал заранее. Весь комплект приобретен осмысленно. Ни об одной покупке не жалею. Что я делаю не так?

Вы молодец, все сделали правильно. Книжку читали до покупки оборудования или после?

Николай_68 писал(а):Начинающий увлекающийся дайвер может при желании сам без няньки получить эту информацию в магазинах, в Интернете, на выставках. Было бы желание.

Безусловно. Так сейчас в основном и происходит.

Николай_68 · Добавлено: 23-02-2015 17:35

marketolog писал(а):Вы молодец, все сделали правильно. Книжку читали до покупки оборудования или после?

До. Прочитал, принял к сведению, но сделал по-своему.

Мокрый костюм вместо сухого, легкий крыложилет вместо крыла со стальной спинкой и моностропой, регулятор без длинного шланга, пластиковые ласты вместо резиновых.

marketolog · Добавлено: 23-02-2015 17:41

Николай_68 писал(а):
marketolog писал(а):Вы молодец, все сделали правильно. Книжку читали до покупки оборудования или после?
До. Прочитал, принял к сведению, но сделал по-своему. Мокрый костюм вместо сухого, легкий крыложилет вместо крыла со стальной спинкой и моностропой, регулятор без длинного шланга, пластиковые ласты вместо резиновых.

А разве в книге этой есть жесткие предписания относительно использования сухого костюма, длинного шланга или резиновых ласт? Про крыложилет комментировать не буду

Добавлено: 23-02-2015 17:42

Валерий Мухин писал(а):
Отлично, просто отлично... Квак не только сейчас начал читать книгу которая уже лет как 15 является ключевой для понимания вопросов конфигурации,

Да вы что!!! Я как то всегда считал что для понимания нужна голова, а книжек где перепевается одно и тоже на разные лады вагон. Ну вот честно, ничего нового и противоречащего другим в ней нет. Единственно в ней идет реклама GUI чего нет в других.

Добавлено: 23-02-2015 17:49

marketolog писал(а): Но я думаю, что можно сэкономить много времени и денег начинающему дайверу, если с самого начала дать ему информацию по многообразию оборудования.

А дайвера кто то в магазин не пускает???

Все это многообразие висит на витрине. Никто его не прячет.
Главное чтобы выбор был ОСОЗНАННЫМ.