Октопус vs компьютер. Что выбрать?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
KVT
Активный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 12-05-2004 16:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 13:34 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):Зачем сразу наезжать?
А я наезжал? Если это так выглядело, то простите меня великодушно, и в мыслях не было наезжать, честно честно.

Аватара пользователя
Вячеслав Пронюшкин
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 27-01-2006 16:05
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 13:58 Заголовок сообщения:

Тоже ничего не слышал про регулировку октопуса :?
У меня на первом дайве в OW небольшая неприятность произошла... Сходили на 11 м., поснимали маски, "поискали" вторую ступень, вобщем основной набор упражнений. Всплываем, идем неспеша вдоль берега, глубина наверное метров 5-6. Делаю вдох - тяжело, чуть выдохнул, пытаюсь еще один - нет вдоха. Хотел сначала наверх рвануть, но вспомнил установку инструктора перед погружением, дёргаю его за руку и показываю "нет воздуха". Он даёт мне свой лёгочник, и мы дышим попеременно. В это время инструктор пытается привести в чувство мой лёгочник. Циклов через 6-7 дыхания тот заработал. В чём причина, так для меня и осталось загадкой - может из-за большого количества ила в воде, засорился, может еще что-то, может баг у него такой был...
Я к чему всё это.... Мой октопус всё это время был "не при делах". От инструктора при разборе полётов тоже подзатыльников не получил, за то что им не воспользовался.

Приведите пожалуйста пример нештатной ситуации, в которой октопус сыграет решающую роль. Условия погружения - в паре, до 30 м., в качестве бадди гораздо более опытный пловец, чем я.

Пока же я склоняюсь к варианту с компьютером.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#63 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 14:33 Заголовок сообщения: Re: Октопус vs компьютер. Что выбрать?

Александр Першанин писал(а):Лучше взять октопус. причины:
1. Если один планируешь погружаться, то воздух 100% надо как-то резервировать.
Александр, расскажите, какое отношение имеет октопус к резервированию воздуха?
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 15:11 Заголовок сообщения:

А как насчет подумать?
Резервный или дополнительный ?
И для кого и чего он предназначен?
Кто может по пунктам написать, в каких ситуациях рекомендуется использование октопуса? :roll:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#65 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 17:10 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):Такого октопуса у меня нет :lol: А что по-вашему нужно/можно регулировать при установке второй ступени? ;)
Можно узнать какой у Вас октопус? И что (и как) Вы собрались на нем регулировать?

Serg173 писал(а): В курсе Advance есть обязательный элемент снаряжения - альтернативный источник воздуха.

Сергей ты забыл про дублирование :lol: - уж если альтернативный источник - то двойной вентиль на баллоне, две первых и две вторых ступени.

Кстати я и посоветовал бы поступить именно так - не размениваться на октопус, а поднакопив прикутить сразу первую и вторую ступени.
puchero de enfermo

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#66 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 17:16 Заголовок сообщения: Re: Октопус vs компьютер. Что выбрать?

SVD писал(а):
Александр Першанин писал(а):Лучше взять октопус. причины:
1. Если один планируешь погружаться, то воздух 100% надо как-то резервировать.
Александр, расскажите, какое отношение имеет октопус к резервированию воздуха?
Об этом тебе могут рассказать на каком-нибудь курсе :P :P :P :roll:

Сергей0273
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30-01-2006 09:32

#67 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 17:26 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):
KWAK писал(а):Шестигранник и разводной ключик. и 5 мин времени. :wink:
Не сложнее переднего колеса на велосипеде.
Прикрутить конечно легко, а регулировать октопус не предполагается? Или легкость срабатывания пофиг? :shock: Ну впринципе, не вам же из него дышать :evil:

Экономить на октопусе - жлобство, ничего личного, сугубо ИМХО.


Октопус регулируется как и обычная вторая ступень. Устанавнивается положение седла клапана и рычага, а то будет травить при попадании в воду или на глубине 15-20 метров становиться "колом", что часто бывает на арендной снаряге или при некачественной обслуге.

EVG
Активный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 19-02-2004 20:30

#68 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 21:33 Заголовок сообщения:

Вячеслав Пронюшкин
Штатно регулировка должна производится в сервис-центре при сборке паука и его техническом обслуживании.

Marc
Ответ, смотрите ниже.
Сергей0273 писал(а): Октопус регулируется как и обычная вторая ступень. Устанавнивается положение седла клапана и рычага, а то будет травить при попадании в воду или на глубине 15-20 метров становиться "колом", что часто бывает на арендной снаряге или при некачественной обслуге.
Угу, для регулировки нужен баллон, манометр установочного давления, отвертка.
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 12-03-2006 22:40 Заголовок сообщения:

Я поддержу мнение Марка.
Если стоит выбор компьютер или октопус, то правильный выбор - еще один регулятор. То есть первая + вторая ступень.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#70 Сообщение Добавлено: 13-03-2006 08:34 Заголовок сообщения: Re: Октопус vs компьютер. Что выбрать?

Вячеслав Пронюшкин писал(а):Не удаётся впихнуть комплект оборудования в имеющиеся средства... Жертвой пала спинка с Пионером, буду брать классический BCD. И вот еще одна дилемма - либо взять регулятор в комплекте с октопусом (прислушиваясь к мнению Александра Чернобельского, это будет скорее всего Кусто Гляция) и консоль 2-приборную, либо тот же регулятор но без октопуса, отдельно манометр и Suunto Gekko в наручном исполнениии. Подсобите советом....
З.Ы. погружения планируются до 30 м, Урал.
Привет! Если на Урале и на 30 м (ИМХО) лучше купить декомпрессиметр чем октопус.
Если с нами будешь погружаться, прикрутим октопус бесплатно.
Двухконсольна панель (с глубиномером) хороша на тот случай, если компьютер забыл на нырялку взять. Можно и с одним манометром+компьютер.

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 13-03-2006 09:01 Заголовок сообщения:

Сильно... Как сейчас принято говорить - "жжете".. :?

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#72 Сообщение Добавлено: 13-03-2006 09:19 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):С напарником тоже можете всплыть дыша из одного регулятора. Это базовые навыки всех курсов. Учитывая приведенные выше факты. Вы можете спокойно отказаться от октопуса без ущерба для безопасности.
А комп вещь полезная особенно для начинающего. И самое главное вы его используете постоянно. А октопус в реальной жизни а не в бассейне на тренировке. Вы используете раз в год и то по обещанию.
Всплыть конечно можно с напарником дыша из одного аппарата, даже если все это тренировалоь в бассейне, но в воде +4С… лучше не рисковать. Если случайно холодная вода попадет в рот, мало того что просто неприятно, а если ларингоспазм?

Аватара пользователя
Вячеслав Пронюшкин
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 27-01-2006 16:05
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 13-03-2006 17:08 Заголовок сообщения: Re: Октопус vs компьютер. Что выбрать?

Нарвал писал(а): Если с нами будешь погружаться ....
Владимир, не зря же я к вам в клуб периодически забегаю ;) Костюмчик прикупил :)
Serg173 писал(а): ... то правильный выбор - еще один регулятор. То есть первая + вторая ступень.
Это действительно очень хороший вариант. Есть в планах погружения под лёд (в следующем "ледовом" сезоне), полезу только с такой конфигурацией снаряжения.
Ranger писал(а):Сильно... Как сейчас принято говорить - "жжете".. :?
Юрий, интересно было бы и Вашу точку зрения узнать по этому вопросу. Поделитесь мыслями.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 13-03-2006 17:33 Заголовок сообщения: Re: Октопус vs компьютер. Что выбрать?

Вячеслав Пронюшкин писал(а):Есть в планах погружения под лёд (в следующем "ледовом" сезоне), полезу только с такой конфигурацией снаряжения.
А почему с двумя регуляторами только под лед?
С двумя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМЫМ источниками дыхания гораздо безопаснее нырять в любых условиях.
И если сранивать, что даст бОльший выигрыш по безопасности, компьютер, октопус или второй регулятор, то второй регулятор, при разумной голове, лидирует с заметным отрывом.
А там и до спарки недалеко :)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#75 Сообщение Добавлено: 13-03-2006 19:22 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):
Сергей0273 писал(а): Октопус регулируется как и обычная вторая ступень. Устанавнивается положение седла клапана и рычага, а то будет травить при попадании в воду или на глубине 15-20 метров становиться "колом", что часто бывает на арендной снаряге или при некачественной обслуге.
Угу, для регулировки нужен баллон, манометр установочного давления, отвертка.
Все октопусы с завода выставлены на пониженную чувствительность - именно чтоб не травили и не вставали колом - удобство дыхания от этого страдает, но на то он и октопус - резервный автомат, не предназначенный для постоянного пользования.

Поэтому предпринимать какие-либо дополнительные регулировки при прикручивании октопуса к первой ступени (особенно взятого на прокат) вряд ли имеет смысл. При инспекции - естественно все регулируется.
puchero de enfermo

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 13-03-2006 19:31 Заголовок сообщения: Re: Октопус vs компьютер. Что выбрать?

Вячеслав Пронюшкин писал(а):
Ranger писал(а):Сильно... Как сейчас принято говорить - "жжете".. :?
Юрий, интересно было бы и Вашу точку зрения узнать по этому вопросу. Поделитесь мыслями.
Поделился в личке. Строго не судите, может я и не во всем прав...

Аватара пользователя
Вячеслав Пронюшкин
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 27-01-2006 16:05
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 16-03-2006 19:04 Заголовок сообщения:

Наличие собственного V-вентеля видимо влечет за собой наличие собственного балона. Уж вентили крутить туда-сюда точно не по душе дайв-центру будет :lol:

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 16-03-2006 23:05 Заголовок сообщения:

мммдааа... здесь как обычно... начали за здравие, кончили за упокой...

2 регулятора - отлично. сам так ныряю.
но! судя по всему, человек только обживается своей снарягой, из чего я могу сделать вывод, что человек ближайшее время будет нырять скорее всего в дайвцентрах теплых морей в организованных группах в рекреационном режиме под присмотром гида и тд и тп. отсюда вопросы:
1. где он будет брать баллоны с V-вентилем? и нафига ему этот головняк на данном этапе?
2. кто его пустит нырять без октопуса?


P.S. так поделится кто-нить со мной тем, что здесь курят, или нет? :D
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Max
Активный участник
Сообщения: 8914
Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
Откуда: Королев, М.О.

#79 Сообщение Добавлено: 16-03-2006 23:09 Заголовок сообщения:

Здесь уже даже и не курят, просто ждут санитаров ....

Аватара пользователя
Вячеслав Пронюшкин
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 27-01-2006 16:05
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 17-03-2006 09:19 Заголовок сообщения:

Во, кажется санитар пришел в лице начальства... Нагрузили работой :)
Влад, отвечаю на твой вопрос :) Я курю Winston One. Могу прислать тебе блок, заценить, так сказать, степень прихода :D

Вобщем, всё более-менее прояснилось. И ситуация с октопусом, и с компом, и двумя регуляторами. Дальше самому думать. Хоть и попинали зубры новичка :wink:

Ответить