Построить бассейн для дайвинга в Москве

Сообщение

АМВ · Добавлено: 05-10-2006 10:39

VictorVideo писал(а):Максим, дерижируй !

Легко, но как говорил тебе, на этой неделе не получится. Всех желающих осмотреть данное чудо сооружение, просьба обратиться в личку.

DukeSS · Добавлено: 05-10-2006 10:44

АМВ писал(а):
VictorVideo писал(а):Максим, дерижируй !
Легко, но как говорил тебе, на этой неделе не получится. Всех желающих осмотреть данное чудо сооружение, просьба обратиться в личку.

А это тасамаяракетнаяшахта?

VictorVideo · Добавлено: 05-10-2006 10:45

Угу... Только никому не говори !

RSH · Добавлено: 05-10-2006 10:55

poleg23 писал(а):Очень приятно, что не перевились в стране оптимисты, особенно люди исключительно увлеченные фантастикой. К сожалению, данный жанр совершенно не сопоставим с профессиональным девелопментом. )

А что Вы подразумеваете под профессиональным?
Я знаю только два типа, термина профессиональный там нет.

poleg23 писал(а):Если бы автор данной темы был компетентен и применил бы основы экспресс-анализа рентабельности инвестиционного проекта (с учетом всех особенностей объекта данного назначения) или даже поинтересовался бы особенностями градостроительной политики правительства г. Москвы, получения исходно-разрешительной документации на объекты конкретного профиля, данной темы бы не было.)

Анализами занимаюсь ежедневно, а по данному проекту собираю данные и изучаю рынок. Поэтому анализ еще не представлен.

poleg23 писал(а):Моя, личная (и конечно субъективная оценка) – утопия.
Единственный совет автору подсадить на тему дайвинга Абрамовича…и позиционировать проект, как благотворительный. А то можно провести эксклюзивный мастер-класс по сверхглубокому воздуху...
Прошу не обижаться, это частное мнение профессионального девелопера (участие и в создании различны объектов жилого и коммерческого назначения ~1 000 000 кв.м. в Москве и регионах)

Спасибо, не обижаемся, интересуют любые мнения. Желательно максимально аргументированные. Вы бы были очень полезны со своим опытом в реализации данного проекта.

Считаю уже эту тема не для данного форума.
Как вариант предложение остается в силе - все кому интересно и кто хочет поучаствовать - скидывайте контакты в личку, пообщаемся лично или найдем какой-нибудь более целевой форум для обсуждения. Все-таки здесь нужно обсуждать сам дайвинг.

hondje · Добавлено: 05-10-2006 11:40

poleg23 писал(а): 3. Строительство бассейна глубиной даже 30 метров, подразумевает наличие котлавана не менее 40 метров и более Для создания инфраструктуры обслуживания бассейна, конструкции самой ванны и т.д.

Немо только наполовину зарыт, другая половина торчит над землей.

Добавлено: 05-10-2006 14:24

В Голландии есть если не ощибаюсь 10 метровый.
Он вообще в виде башни сделан.
И самое главное отличие.
НЕМО33 внутри это просто сарай или ангар как кому будет приятнее называть. Тоесть украшательств и декора просто НЕТ.
И он не совмещен ни с какими развлекательными центрами но поток народа в него идет не переставая. Даже на дневные сеансы.
А в ваших проектах почему-то постоянно проскальзывает мысль что это надо делать по типу сталинского метро. Тоесть обязательно дворец. В итоге получитсябилет по 50 евро с человека и срок окупаемости... И какое количество народа сможет себе позволить туда пойти?

Александр Першанин · Добавлено: 05-10-2006 14:34

KWAK писал(а):...А в ваших проектах почему-то постоянно проскальзывает мысль что это надо делать по типу сталинского метро...

А в сарае лучше, что-ли? Если уж что-то делать, то должо быть красиво. Людей должны окружать красивые вещи, а не только утилитарные. Иначе все постепенно станем как скучная Европа

Тут написано хорошо: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/36/

RSH · Добавлено: 05-10-2006 14:48

KWAK писал(а): А в ваших проектах почему-то постоянно проскальзывает мысль что это надо делать по типу сталинского метро. Тоесть обязательно дворец. В итоге получитсябилет по 50 евро с человека и срок окупаемости... И какое количество народа сможет себе позволить туда пойти?

Вот я и говорю - сначала надо проанализировать рынок. Т.е. определить спрос и целевую аудиторию.
Во-вторых учитываем интересы инвесторов. Можно вписать бассейн в формат торгового или развлекательного комплекса. Тогда он может сам по себе иметь низкую рентабельность и служить дополнительной точкой притяжения клиентов в торгово-развлекательный центр.

Добавлено: 05-10-2006 15:38

Александр, про скучную Европу тебе кто-то наврал

Приезжай на рождество и убедись.
А целевая аудитория у такого бассейна это ВСЕ дайверы. И бассейн должен быть доступен для ВСЕХ кто имеет соответствующую подготовку. Это не аквапарк. Поэтому его не надо параллелить с развлекательными комплексами. А то получится нечто элитное для очень узкого круга. А узкому кругу проще на Мальдивы слетать понырять чем в ванне пусть и 30 метровой глубины плескаться.
Ванна останется ванной. Соответственно должна быть доступна наиболее широкому кругу потребителей.

kspshnik · Добавлено: 05-10-2006 15:55

KWAK писал(а):Александр, про скучную Европу тебе кто-то наврал
Приезжай на рождество и убедись.
А целевая аудитория у такого бассейна это ВСЕ дайверы. И бассейн должен быть доступен для ВСЕХ кто имеет соответствующую подготовку. Это не аквапарк. Поэтому его не надо параллелить с развлекательными комплексами. А то получится нечто элитное для очень узкого круга. А узкому кругу проще на Мальдивы слетать понырять чем в ванне пусть и 30 метровой глубины плескаться.
Ванна останется ванной. Соответственно должна быть доступна наиболее широкому кругу потребителей.

Основной вопрос в том, будет ли платежеспособный спрос среди только жаберных

Мне такая тема кажется жизнеспособной только в комплексе с другими вещами. В.т.ч. развлекательным центром.

kspshnik · Добавлено: 05-10-2006 15:59

Друзья, а не кажется вам, что мы пляшем несколько с неправильной стороны?

Уже все бросились рассуждать, какой глубины да будет ли рядом ресторан. А ещё нет ответа на очень простой вопрос - для кого мы это делаем? Где и кто платежеспособный спрос?
И пока мы не ответим на этот вопрос - ничего не будет.

Как мне видится, сначала всё-таки надо понять, кто целевая аудитория и каким образом будет создан платежеспособный спрос.

DukeSS · Добавлено: 05-10-2006 16:13

А для этого надо ответить на банальный вопрос: сколько будет стоить одно погружение?

Добавлено: 05-10-2006 16:20

Пока что в НЕМО33 нырнуть с прокатом всей снаряги примерно столько же сколько в Москве в обычном бассейне. Плюс мед справка и плюс паспорт.
Если сделать в глубоком бассене вход не дороже то и от клиента отбоя не будет. Плюс бассейн должен быть чистый и теплый.
В НЕМО33 одно погружение на пример от 10 до 20 евро в зависимости от времени суток.
В полдень дешевле в ночь дороже.

poleg23 · Добавлено: 05-10-2006 16:34

KWAK....
К сожалению не будет в Москве сарая-башни... Исходя из тебований СЭС, пожарных, архитектурной разрешиловки не пройдет данное минималистическое сооружение! ПРОШУ ВСЕХ: НЕ АРГУМЕНТИРУЙТЕ ПРИНЦИПОМ "ПОЧЕМУ В БЕЛЬГИИ ПРОШЛО, А У НАС НЕ ПРОЙДЁТ?".... ПОТОМУ ЧТО РОССИЯ ЭТО!!!!!!

kspshnik · Добавлено: 05-10-2006 16:41

DukeSS писал(а):А для этого надо ответить на банальный вопрос: сколько будет стоить одно погружение?

Не совсем

Сереж, сколько стоит одно погружение зависит от того, сколько народу и какие ещё сервисы предоставляются.

RSH · Добавлено: 05-10-2006 16:58

Вопрос к инструкторам:
На каких курсах обучения какие глубины разрешены?
И сколько таких обучаевшихся в Москве?
Т.е. хотелось бы что-то типа
owd - ххх имеющих сертификат, из них ххх получили его в этом году.
aowd - ....
....
Думаю эти данные можно взять в московском представительстве пади, цмас и тд

Хотя если бассейн рекламировать не только для частников, а еще сдавать дайв-клубам, то заполняемость будет 100%-ая в любом случае. Также можно его сдавать спецслужбам, кинематографистам, рекламщикам, да и просто любителям поплавать без скубы.

Цель - развитие отрасли и приверженности людей к подводному плаванию. это должен быть не закрытый клуб, а гостеприимный и доступный всем желающим.

Добавлено: 05-10-2006 18:56

RSH писал(а): Хотя если бассейн рекламировать не только для частников, а еще сдавать дайв-клубам, то заполняемость будет 100%-ая в любом случае. Также можно его сдавать спецслужбам, кинематографистам, рекламщикам, да и просто любителям поплавать без скубы.

НЕМО 33 так и работает.
И курсы там идут и вояки тренируются и рекламу снимают и наш главный апнеист в нем тренируется. Но для него само собой бесплатно. Плюс на ночь басейн можно арендовать для воплощения своих персональных фантазий. В общем простоя не бывает.

По конструкции
1 уровень 3 метра
2 уровень 5 метров
3 уровень 10 метров- правая часть
4 уровень 35 метров- левая часть.

Более подробно про сам бассейн можно почитать
http://www.vodolaz.org/zap20034/nemo/nemo.htm
http://www.vodolaz.org/zap20034/nemo2/NEMO2.htm
http://www.vodolaz.org/zap2005/nemo/nemo33.htm
И сам сайт бассейна
http://www.nemo33.com/

VictorVideo · Добавлено: 06-10-2006 14:12

Лукавые вопросы :
1. А сколько дайверов в Москве ?
2. А сколько из них удастся привлечь к посещению ванны хотя бы раз в неделю за, положим, 15 евр = 500 руб ?
3. А сколько из них удастся привлечь к посещению ванны 2 раза в неделю ?
4. А сколько из них удастся привлечь к посещению ванны ежедневно ?
5. Сколько занятий со интерами и студентами будет проводиться в неделю ?
6. Каково будет падение посещаемости в летний сезон ?

Ну что, господа бизнес-планировщики ? По-моему, вывод - очевиден : проект чисто дайверской ванны в приемлемые сроки - неокупаем, рентабельность проекта можно вытащить только за счет VIP-услуг и за счет праздно-купающихся-с горки-кувыркающихся граждан.

kspshnik · Добавлено: 06-10-2006 15:25

VictorVideo писал(а):Лукавые вопросы :
Ну что, господа бизнес-планировщики ? По-моему, вывод - очевиден : проект чисто дайверской ванны в приемлемые сроки - неокупаем, рентабельность проекта можно вытащить только за счет VIP-услуг и за счет праздно-купающихся-с горки-кувыркающихся граждан.

О чем и речь. Только комплекс.
И аквапарк, и спортивные водные сооружения (привет федеральным программам!

), например дайверский бассей, бассейн с волной для серферов, бассейн с ветром/волной для виндсерферов, etc...

И вся сопутствующая развлекательная инфраструктура. Тогда будут семьями ездить,и дайверов станет больше значительно.

Гарик · Добавлено: 24-10-2006 14:10

Был тут в Германии и в маааленьком городке под Штутгартом посетил дайверский магазин. Так вот в нем был обнаружен 9ти метровый дайверский бассейн, причем все это сооружение построено в торговом центре, оборудованном в бывшем здании фабрики. Стоит такой бассейн наверняка не миллионы. Так что ко всему нужно подходить рационально.