|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Вы меня вероятно не слышите. Нет таких обязаностей, вне рамок курса. Не определены они. Пусто. Ноль. Полный Блю ХоллJim_K писал(а):Речь больше должна идти о гиде, ДЦ и в конце концов федерации, правах и ответственности за выполнение своих обязанностей.
У PADI точно. И у других федераций-ассоциаций тож (говорю с оговоркой - скорее всего - не уверен) Хотите такаую ассоциацию - создавайте.
Так дела обстоят с реальной точки зрения. Много ли, на самом деле, людей признает свою некомпетентность? Что в арку и в пещеры пинками гонят? Все знаю, что нельзя. Но идут... Сами видела как наше туристо 20 минут орало в ДЦ, по какому праву его не пускают на погружение без чек-дайва... Сколько людей, столько и ситуаций.Мурат Макеев писал(а):Если при этом вы не нарушаете местные ограничения, в которые можно вписать такое размытое понятие, как политика ДЦ, то полный вперед! Ищите менее щепетильного и на 100 м на воздухе, в пещеры, дрифт Палау - Санкт Петербург, все что угодно… Менее щепетильный инструктор , конечно же попросит подписать бумагу, в которой вы "осознаете, что... и снимаете с него ответсвенность, если что ..."seagirl писал(а):Тогда такой вопрос. Что сделает каждый из нас, если инструктор откажет вам в погружении с формулировкой "у вас недостаточно опыта"? Броситесь повторять навыки, приобретать этот опыт или пойдете к другому инструктору менее щепетильному?
С юридической точки зрения дела обстоят именно так.
Мурат, а вы слышите? Jim_K говорит о ДЦ и гиде, а не об инструктор.Мурат Макеев писал(а):Вы меня вероятно не слышите. Нет таких обязаностей, вне рамок курса. Не определены они. Пусто. Ноль. Полный Блю ХоллJim_K писал(а):Речь больше должна идти о гиде, ДЦ и в конце концов федерации, правах и ответственности за выполнение своих обязанностей.
Да-с. Так и есть. Все это т.н. политика клуба. Все это виденье как должно быть, базирующееся в основном на чувстве разумной степени риска владельца ДЦ и дайв-гида. Все это добрая воля оных, а «пришить статью» и отправить инструктора пилить лес на Магадан, за то, что его студент утонул - это все не реальноseagirl писал(а): Сколько людей, столько и ситуаций.
Не обязательно. Для элементарных раздолбаев тоже, и в среде клиентов и в среде сервиса. И для людей, просто в силу недостатка жизненного опыта, искренне полагающих, что если они пяток раз были на сайте, то могут водить туда турыстов - всё ж так просто.Jim_K писал(а):Йес оф кос... "Бабки глаза застят..."Алекс1954 писал(а):Абисняю. Альпинизм - спорт с примесью бизнеса, дайвинг - бизнес с примесью спорта. Компрене ву? Так уж сложилось исторически.Jim_K писал(а): Повторюсь, что не вижу принципиальной разницы между лазаньем по горам и лазаньем под водой.
Как говорится, раздолье для людей с незапятнанной (непользованной) совестью...
Слышу. Т.е. дайвер не студент , а ныряет, как сертифицированный?muellman писал(а): Мурат, а вы слышите? Jim_K говорит о ДЦ и гиде, а не об инструктор.
Цинично звучит это от вас, инструктора, работающего в Дахабе. Пожалуй при таком вашем подходе я в ваш дайвцентр не приду, а то бросите в море и совесть ваша будет молчатьМурат Макеев писал(а): в случаее ЧП - обращайтесь с жалобой к Египетским властям, или лигу сексуальных реформ - результат будет одинаков
Скорее вы меня не слышите. Я и не говорил здесь, что они есть.Мурат Макеев писал(а):Вы меня вероятно не слышите. Нет таких обязаностей, вне рамок курса. Не определены они. Пусто. Ноль. Полный Блю ХоллJim_K писал(а):Речь больше должна идти о гиде, ДЦ и в конце концов федерации, правах и ответственности за выполнение своих обязанностей.
Что касается тона моих комментариев, то они обусловлены вселенской тоской по ответственным и не инфантильным дайверам, не ищущим на кого б свалить ответственность за свою безопасность, осознающим всю полноту оной. За все время моих трудовых будней в Дахабе ни один дайвер не подошел и не сказал – «я хочу повторить упражнения». Все говорят «хочу поглубже». Про совесть дайв-гида и груз ответственности и про то, что чувствует дайв-гид таская из моря очередного дайвера, и как матерится потом тихо, что б никто не слышал, в чил-ауте – это весьма и весьма щемящая лирика, о которой я много вам могу рассказать, но как-нибудь в другой раз. Да-а-а-а хорошо бы. (мечтательно закатывая глаза к небу) Создавайте. ОК. Я попозже присоединюсь. Пока предпочитаю пребывать в реальности. Когда наше правое дело начнет побеждать, те ДЦ, которые будут работать по старинке и безответственно, мы будем бойкотировать, как общественность Рублевки Куршавель. Душой я с вами!Jim_K писал(а):Только ее профи создают. Не коммерческие пирамиды по обучению - а фактически, если вам это непонятно, "профсоюз" в хорошем смысле слова.
Полностью согласен, есть такой тип "Гордской дайвер" - типа я бабло плачу а вы тут все организуйте, я думать сейчас не буду, я же на отдыхе... А потом как что нибудь случается так и начинаются (в очередной раз) поиски виноватого... как только находится все успокаиваются ....Мурат Макеев писал(а): Что касается тона моих комментариев, то они обусловлены вселенской тоской по ответственным и не инфантильным дайверам, не ищущим на кого б свалить ответственность за свою безопасность, осознающим всю полноту оной.
У вас Марат какой-то комплекс за душой. Реально.Мурат Макеев писал(а):Да-а-а-а хорошо бы. (мечтательно закатывая глаза к небу) Создавайте. ОК. Я попозже присоединюсь. Пока предпочитаю пребывать в реальности. Когда наше правое дело начнет побеждать, те ДЦ, которые будут работать по старинке и безответственно, мы будем бойкотировать, как общественность Рублевки Куршавель. Душой я с вами!Jim_K писал(а):Только ее профи создают. Не коммерческие пирамиды по обучению - а фактически, если вам это непонятно, "профсоюз" в хорошем смысле слова.
Или подтвердил....Вы на правильном пути мысли, мой друг!Jim_K писал(а):
У вас Марат какой-то комплекс за душой. Реально.
Мурат Макеев писал(а):Вы на правильном пути мысли, мой друг!Jim_K писал(а):У вас Марат какой-то комплекс за душой. Реально.
Ну, я как человек несколько знакомый с аналитической психологией помогу вам в определении моего комплекса. Он называется «Комплекс Моисея». Очень часто развивается у дайв-гидов, в частности. Он в двух словах обусловлен тем, что человек, обладающий таким комплексом, чувствует ответственность за спасение другого. Это очень тяжкий груз, от которого хочется избавиться. Помогу заодно и с определением вашего. Попытка избавить от ответственности за себя самого – это банальные проекции родителя на дайв-гида, ДЦ, федерацию. Все что угодно. Тут мы имеем место с инфантильностью психики. Говоря популярным языком Берна это т.н. тразакция ребенок-взрослый.
В моем случае попытка установить транзакцию с дайвером взрослый-взрослый. Ибо "родительская" ответственность за дайвера тягостны весьма.
Совместными усилиями мы можем придти к чему-то хорошему и комфортному для обоих и для гида и для дайвера
Спасибо, "папа Моисей", лучше я сиротой буду...Мурат Макеев писал(а):...обращайтесь с жалобой к Египетским властям, или лигу сексуальных реформ...
Пжалста, пжалста. Когда создадите федерацию родительской опеки над дайверами, я вам посоветую девиз организации. Что нибудт , типа - "у семи нянек - дитя без глаза"Jim_K писал(а):Спасибо, "папа Моисей", лучше я сиротой буду...
1. Если это "обращение к дайверам всего мира", то стоит исправить ошибки. Хотя бы в заголовке - или "поездка ....опаснА", или "поездки....опасны".NataLina писал(а):Это проект.
Хочу выслушать Ваши коментарии и критику.
Открытое обращение к дайверам всего мира.
В результате детального изучения происшествия в Египте, которое имело место 6 января 2007 года близ города Марса Алам с пропажей 4 дайверов, были сделаны следующие шокирующие выводы:
Поездка на дайвинг-места Египта опасны!
.......
