За и против интенсивной программы нырялки для 11-13 летних

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#61 Сообщение Добавлено: 29-01-2008 21:20 Заголовок сообщения:

А 18-летнюю девочку, разбившую мне башку об железку, можно считать ребенком? :evil: Понятие "детская психика" может относиться к слишком большой группе товарищей, иногда и независимо от возраста.
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Den_GC
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 04-01-2008 23:46
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 00:44 Заголовок сообщения:

А есть вообще какая-то научно обоснованная информация о воздействии дайвинга и фридайвинга на детей?
Читайте про Одесские рэки в моём ЖЖ. Кнопка внизу :)

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 01:00 Заголовок сообщения:

Den_GC писал(а):А есть вообще какая-то научно обоснованная информация о воздействии дайвинга и фридайвинга на детей?
Есть, но пока нашла только на английском:
http://home.earthlink.net/~divegeeked/biblios/kids.htm
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Den_GC
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 04-01-2008 23:46
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 01:18 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):Есть, но пока нашла только на английском:
http://home.earthlink.net/~divegeeked/biblios/kids.htm
Да-а-а...Почитал дальше по ссылкам здесь
http://www-personal.umich.edu/~lpt/kids.htm
Как-то очень категорично печально...
Читайте про Одесские рэки в моём ЖЖ. Кнопка внизу :)

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 01:24 Заголовок сообщения:

Den_GC писал(а):
Лана писал(а):Есть, но пока нашла только на английском:
http://home.earthlink.net/~divegeeked/biblios/kids.htm
Да-а-а...Почитал дальше по ссылкам здесь
http://www-personal.umich.edu/~lpt/kids.htm
Как-то очень категорично печально...
Если прочитать еще несколько статей из этого списка, то получится еще и "категорично одного-положительного-мнения-нет". Я уже писала, что в Алерт Дайвер от 2005 г. была статья, в которой приводились результаты исследований о воздействии дайвинга на детей. Если есть возможность - почитайте, там еще интересные ссылки на исследования есть. Но все выводы очень и очень неоднозначны.
:roll:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Skelter
Участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21-10-2007 03:53
Откуда: HsinChu (Taiwan)

#66 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 05:10 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):Но все выводы очень и очень неоднозначны.
:roll:
Для меня выводы однозначны - лучше перебдеть.

Обратил внимание на фразу что дайвинг-де физическая нагрузка которой так не хватает... Помилуйте, физическая нагрузка, несомненно полезная для растущего организма - это плавание, это бег, это футбол, что угодно. Но вялое помахивание ластами в скубе это не физическая нагрузка (то есть не двигательная, усталость здесь вызывается больше дыханием из консервной банки и непривычными для организма условиями, чем движением). Так нахрена это растущему организму надо?

После наступления шестнадцатилетия у ребенка будет достаточно и времени и возможностей, хоть обныряйся. А пока нефиг глубже 10 метров лезть.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 11:42 Заголовок сообщения:

Skelter писал(а):Обратил внимание на фразу что дайвинг-де физическая нагрузка которой так не хватает... Помилуйте, физическая нагрузка, несомненно полезная для растущего организма - это плавание, это бег, это футбол, что угодно. Но вялое помахивание ластами в скубе это не физическая нагрузка (то есть не двигательная, усталость здесь вызывается больше дыханием из консервной банки и непривычными для организма условиями, чем движением). Так нахрена это растущему организму надо?
Вы не правы. Дайвинг прекрасно укрепляет мышцы ног и спины, при этом нагрузка, в том числе на позвоночник, распределяется равномерно. Насколько полезнее плавание, при котором основная нагрузка ложится на руки и плечи - вопрос спорный. А вот то, что занятия дайвингом определенно полезнее футбола и бега (а где дети играют в футбол и бегают? На морском побережье или в загазованном мегаполисе?) - для меня абсолютно бесспорно.

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 12:10 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
Skelter писал(а):Обратил внимание на фразу что дайвинг-де физическая нагрузка которой так не хватает... Помилуйте, физическая нагрузка, несомненно полезная для растущего организма - это плавание, это бег, это футбол, что угодно. Но вялое помахивание ластами в скубе это не физическая нагрузка (то есть не двигательная, усталость здесь вызывается больше дыханием из консервной банки и непривычными для организма условиями, чем движением). Так нахрена это растущему организму надо?
Вы не правы. Дайвинг прекрасно укрепляет мышцы ног и спины, при этом нагрузка, в том числе на позвоночник, распределяется равномерно. Насколько полезнее плавание, при котором основная нагрузка ложится на руки и плечи - вопрос спорный. А вот то, что занятия дайвингом определенно полезнее футбола и бега (а где дети играют в футбол и бегают? На морском побережье или в загазованном мегаполисе?) - для меня абсолютно бесспорно.
Но все хорошо в меру, если я беру ребенка на сафари я не тащу ее нырять по четыре раза в день, раз-два и неглубоко.
Viva Scuba Libre!

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#69 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 12:12 Заголовок сообщения:

Балу, о чём спор? Кто Вам рекомендует окунать своего ребёнка на 40 метров по 4 раза в день? :) Вы считаете, что для вашей дочки 1-2 раза на 10 метров, Оля для своей - 1 раз на 15 метров, Петя для сына - 2 раза на 20 метров. И все я считаю правы. Почему? Если родители не больные, то они обязательно в принятии своих решений будут руководствоваться рекомендациями профессионалов плюс собственными наблюдениями за ребёнком.

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 12:25 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):Балу, о чём спор? Кто Вам рекомендует окунать своего ребёнка на 40 метров по 4 раза в день? :) Вы считаете, что для вашей дочки 1-2 раза на 10 метров, Оля для своей - 1 раз на 15 метров, Петя для сына - 2 раза на 20 метров. И все я считаю правы.
А я так не считаю, и пытаюсь это аргументировать. И еще раз говорю вам, что есть философские сопли, которыми вы, извините, пытаетесь меня кормить, а есть физиология. Моему сыну 10 лет, а дочке 12 и я вижу какие изменения происходят с их организмом и сознанием в это время.
Viva Scuba Libre!

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#71 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 12:31 Заголовок сообщения:

А Вы читать умеете? И, пожайлуста, сделайте лицо попроще. :)

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 12:49 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):А Вы читать умеете? И, пожайлуста, сделайте лицо попроще. :)
Да, читать я умею и ответил вам именно на эту фразу
Балу, о чём спор? Кто Вам рекомендует окунать своего ребёнка на 40 метров по 4 раза в день? Вы считаете, что для вашей дочки 1-2 раза на 10 метров, Оля для своей - 1 раз на 15 метров, Петя для сына - 2 раза на 20 метров. И все я считаю правы.
И я считаю что "Петя" не прав
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Skelter
Участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21-10-2007 03:53
Откуда: HsinChu (Taiwan)

#73 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 13:20 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): А вот то, что занятия дайвингом определенно полезнее футбола и бега для меня бесспорно
Напрасно. Бег необходим детскому организму для правильного формирования опорно-двигательного аппарата, причем его ничем не заменишь. Про дайвинг такого сказать нельзя.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 13:59 Заголовок сообщения:

Skelter писал(а):
Helga писал(а): А вот то, что занятия дайвингом определенно полезнее футбола и бега для меня бесспорно
Напрасно. Бег необходим детскому организму для правильного формирования опорно-двигательного аппарата, причем его ничем не заменишь. Про дайвинг такого сказать нельзя.
Да никто не против бега, как такового! К тому же ни разу не встречала детей, которые не бегают.:D Но когда я вижу совершающего утреннюю пробежку по асфальту вдоль Садового кольца, что-то мешает мне осознать пользу такого занятия.

Бег, футбол, коньки, лыжи, дайвинг, плавание - одно не исключает другого, всем этим можно заниматься, и все это можно делать на пользу, а можно и во вред. Но говорить, что дайвинг - это вялое помахивание ластами, а не двигательная нагрузка, означает грешить против истины.
Я вот греблей на байдарках занималась - польза для растущего организма неочевидна. Однако, благодаря этому у меня на всю жизнь закачан мощный мышечный корсет, который держит спину и предохраняет от перегрузок позвоночник. И я в свои...ммм... 17 мальчишеских лет не знаю, что такое остеохондроз, болит спина и прочее, на что поголовно жалуются люди и помладше меня. При том, что их спины, в отличие от моей, не знают что такое 20-литровая стальная спарка.
А дайвинг, помимо хорошего тренинга для ног и спины - это еще и активное насыщение организма минеральными солями и микроэлементами (если нырять в море), это прекрасная дыхательная тренировка, расширение кругозора, уникальные впечатления, а пользу для внутрисемейного общения вообще не переоценить!

Вот только все хорошо в меру. И я полностью согласна с Балу, что, невзирая на кажущуюся взрослость и размеры конкретного ребенка, не надо забывать, что он таки ребенок и физиология у него детская. Поэтому несомненно лучше 2 раза на 10 м - там есть куча всего интересного!

Аватара пользователя
Skelter
Участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21-10-2007 03:53
Откуда: HsinChu (Taiwan)

#75 Сообщение Добавлено: 31-01-2008 05:50 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): skipped...
Очень рад, что, как оказалось, наши мнения совпадают. По существу Вашего последнего поста полностью согласен. Даже добавить нечего.

Ответить