|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
при чем тут Октопус, Юля итд? 
Владимир, надеюсь, мы с Вами одинаково считаем, что "круче-некруче" - ни разу неинтересно, и Михаил последний человек, который станет "манифолдами меряться". Его регалии я привел лишь чтобы объяснить (если вдруг кто не знает), что про погружения в холодной воде вообще и под лед в частности он кой-чего понимает. А если кто вдруг считает иначе - действительно можно всегда обсудить с ним это, написав письмо.Владимир Апуков писал(а): Леонид а я знаком с человеком который участвовал в организации 70 экспедиций - Северный полюс, переход на авто через антарктиду, парашютирование на южный полюс, Килиманджаро и т.д., это как круче?
Повторюсь. Чудиков хватает. То что помечено синим, не факт что происходит именно так, а не иначе, после чтения ваших фраз и поглядев издание и т.д.AlexeyS писал(а): А поглядев Октопус и данные фото, нормальные люди задумаются, заинтересуются, начнут искать инфо, придут к знающим людям, будут тренироваться и может быть когда-нибудь нырнут также, как Юля.
На будущее: прежде чем что-нибудь говорить, сначала подумайте, что бы не выглядеть идиотом.AlexeyS писал(а):
P.S. предлагаю наехать на Белощина и его модель (http://www.tecdive.ru/foto/mexica-07_2/26.html). Вдруг кто повторит
Crazzzy, от вас не ожидалCrazzzy писал(а):На будущее: прежде чем что-нибудь говорить, сначала подумайте, что бы не выглядеть идиотом.AlexeyS писал(а):
P.S. предлагаю наехать на Белощина и его модель (http://www.tecdive.ru/foto/mexica-07_2/26.html). Вдруг кто повторит
перечитайте еще раз и все поймете.ЕЩЁ РАЗ. ДУМАЙТЕ, ЧТО ПИШЕТЕ.AlexeyS писал(а):Crazzzy, от вас не ожидалCrazzzy писал(а):На будущее: прежде чем что-нибудь говорить, сначала подумайте, что бы не выглядеть идиотом.AlexeyS писал(а):
P.S. предлагаю наехать на Белощина и его модель (http://www.tecdive.ru/foto/mexica-07_2/26.html). Вдруг кто повторит
Выделенное - не фактdaw писал(а):что-то я совсем запуталась.
А нырять в сенотах с хорошей видимостью, когда выход прямо над головой и нет заметных течений - нужна какая-то кейв-квалификация?
. (ИМХО ужасная смерть).
Вот ответ всем тем, кто не понял и не хочет понять то, что я написал и с какой целью. Меня совершенно не интересует бизнес Шестаченко/Сафонова/Галопердыйко-Маслюковича, меня интересует развитие и популяризация безопасного подхода к обеспечению погружений, а также гармоничное развитие общества, ибо налицо рост числа лицемеров, которые не критикуют и поощрают описанные в октопусной статье заныры, а потом сидят и лепят грустные смайлики в темах о погибших.матраскин писал(а): У нас разный подход, он в дайвинге зарабатывает, а я трачу.
Борис Анатольевич, а можно поподробнее - кто, где? Не слышала про этот случай. Можно в личку.На излете советских времен, примерно 87-88 годы. точно уже не помню, группа отечественных спелеоподводников отправилась в N-скую обл. нырять в пещеру, где до этого постоянно проводились погружения
Источник, будьте добры.Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Выделенное - не фактdaw писал(а):что-то я совсем запуталась.
А нырять в сенотах с хорошей видимостью, когда выход прямо над головой и нет заметных течений - нужна какая-то кейв-квалификация?
На излете советских времен, примерно 87-88 годы. точно уже не помню, группа отечественных спелеоподводников отправилась в N-скую обл. нырять в пещеру, где до этого постоянно проводились погружения. В том числе учебные, т.к. пещера была для этого очень удобная: очень большой обьем и при этом из нее всегда наружу шло течение, вынося всякую муть и взвесь от новичков.
В этот раз так же привезли новичков на обучение. Но случилось необьяснимое: как только первые два человека приблизились ко входу в пещеру, сильнейшее течение буквально всосало их во внутрь... Остальные едва успели ухватиться за камни и коряги...
Первых двух больше никто и никогда не видел...
Потом приехали водолазы и на входе в пещеру установили и забетонировали металлическую решетку...
А что Вы собственно хотите. Я полностью разделяю вашу позицию, но замечу, что Октопус далеко не первый в этом ряду. Был Витя Лягушкин, воспевший некоторое время назад оду тому, что в Ординскую может приехать любой и понырять. Статья вышла, никто не посчитал, что подобные интонации странны. Есть Мухин, до сих пор убеждённый, что ничего плохого не сделал. Так, исполнял обязанности штатной единицы. Хотя мнение большинство о пещерах начало меняться, но коренное изменение произойдёт только тогда, когда получим жмура. И не где-то в Египте, а у нас в России.BeerFood писал(а):Вот ответ всем тем, кто не понял и не хочет понять то, что я написал и с какой целью. Меня совершенно не интересует бизнес Шестаченко/Сафонова/Галопердыйко-Маслюковича, меня интересует развитие и популяризация безопасного подхода к обеспечению погружений, а также гармоничное развитие общества, ибо налицо рост числа лицемеров, которые не критикуют и поощрают описанные в октопусной статье заныры, а потом сидят и лепят грустные смайлики в темах о погибших.матраскин писал(а): У нас разный подход, он в дайвинге зарабатывает, а я трачу.
Жаль только, что цена высокая получается. Да и ненадолго поможет. Единственное, что радует по опыту реального общения со знакомыми дайверами, это их ответственность и понимание той черты, за которую заходить не стоит. Не у всех, конечно, но у подавляющего большинства.Crazzzy писал(а): ...мнение большинство о пещерах начало меняться, но коренное изменение произойдёт только тогда, когда получим жмура. И не где-то в Египте, а у нас в России.
Мы должны каждый от себя что то требовать и доносить до тех олухов которые с...т, а если непонимают то надо п...ть шоб дошлоCrazzzy писал(а):И ещё прот тему сохранности пещер.
В NSS CDS и NACD людей сразу приучают к тому, что повреждение рельефа пещеры - преступление. У нас об этом задумываются только спелеологи. И то, там где много народа ходит, даже спелеологического, в той же Победе , например, срач стоит страшный.
Так чего же требовать от журналистов Октопуса?
Вероятность печальных событий, к сожалению, растет.... единственное, что ее сдерживает пока, это труднодоступность мест погружений.BeerFood писал(а):Жаль только, что цена высокая получается. Да и ненадолго поможет. Единственное, что радует по опыту реального общения со знакомыми дайверами, это их ответственность и понимание той черты, за которую заходить не стоит. Не у всех, конечно, но у подавляющего большинства.Crazzzy писал(а): ...мнение большинство о пещерах начало меняться, но коренное изменение произойдёт только тогда, когда получим жмура. И не где-то в Египте, а у нас в России.
Ну, чтобы не повторять уже написанное, то вот ссылка на обсуждение "два или один" с Михаилом Ведехиным:матраскин писал(а):А зачем мне полимезировать с Сафоновым?
Вряд ли я смогу убедить его в том, что под лед надо ходить в дублированной конфигурации. Что у каждого погружающегося должна быть отдельная стаховка. (Это он и без меня отлично знает).
У нас разный подход, он в дайвинге зарабатывает, а я трачу.
Ну я, например. И знаю ещё прорву людей, испытывавших мучения от необходимости бросать хобарики на мостовую в эпоху ликвидации урн на улицах с целью создания проблем террористам.Maxx писал(а): Кто не сорит?
Союз "и" следует заменить на "или" и убрать образовательный ценз. Культура и образование пребывают в разных плоскостях. Образование может быть культуроформирующим фактором, а может быть и фактором формирования социального нигилизма. Например, у личности, культурный профиль которой сводится к манифолдометрии.Maxx писал(а): -Тот кто "хозяин" месту и тот, кто уважает себя, культурен и образован.
Удивительный Вы всё-таки человек. Упорно читаете то, что Вам хочется, а не то, что написано. Да было это всё в России. Утрачивается, и именно с развитием мегаполисов - человек превращается в функцию, знающую, что приберёт за ним другая функция, которую за это кормят. И неосознанно, не думая и не замечая этого, переносит эту модель поведения в мир в целом. Не приучен ощущать себя равноправным и за всё ответственным элементом мироздания. Голосить - это да, голосили мало, а относились бережно. Правда, не на государственно-хозяйственном уровне. Впрочем, с Вашей заточенностью на "голошение" путание этих понятий вполне логично.Maxx писал(а): Откуда и когда это в России вдруг массово возмется?. С её то недоразвитостью крупных мегаполисов и "забвением" остальных территорий. На европу посмотрите. Сколько сотен лет она "высасывала в себя" со всего света прежде чем об охране природы заголосила?
Я Вам обещаю ещё прорву откровений. Если человек спрашивает, что он потенциально может делать не так, из-за чего получается нехорошо - я с удовольствием поделюсь с ним опытом личного граблеходства, он действительно обширен. И мне глубоко наплевать, что сии признания приводят в восторг от возможности потыкать пальцем кого-то из озабоченных владельцев тайных знаний. И с удовольствием восприму чей-то опыт по вопросам, в которых я не силён или просто заблуждаюсь. Критически, естественно, прикладывая к личному опыту и личному организму. А вот что Вы принесли полезного на форум, кроме неуёмного стремления кого-нибудь с кем-нибудь стравить - невооружённым глазом разглядеть не могу. Особенно веселит, когда пытаетесь стравить на почве ПАДИ-неПАДИ или ещё чего-то в этом роде людей, имеющих квалификацию по четырём-пяти системам, включающим обсуждаемыеMaxx писал(а): Али вы ни разу откровений а-ля Alex1954 не почитывали?
