Situation, или "арабы не прощают ошибок". Тиссель

[виндыч]

Андрей Галицкий

И подъём конца в течении при наличии дайверов под водой нормально?

[Сергей Чугреев]

В таком случае, может г-н Чугреев пояснит суть своего горячего спора? Может его не так поняли?
Ибо по его постам, я так понимаю, он считает виноватыми исключительно самих дайверов (в чьей вине, собственно никто не сомневается), а действия команды и капитана верными...

Про команду я вообще НИЧЕГО не говорил, потому что не слышал ИХ мнения. Если кому интересно, в субботу еду в Шарм, и могу сходить в ДЦ и на бот, узнать, что они думают по этому поводу. Только скиньте мне в приват имена и фамилии участников драмы, и дату инцидента.
Заодно в кволити ашуранс может чиркану А если серьезно, на моей памяти был очень похожий случай там же в июне этого года. Я со своей группой нырял на нитроксе, а египтянин с поляками и одной русской барышней- на воздухе. Они попали в декомпрессию, и все бы ничего, но этот придурок не нашел свою шамандуру!!! Одна полячка и эта русская барышня пропустили по двенадцать минут декомпрессии,
и чуть не описались со страха. Поляки больше нырять с нами не стали.
Русская за счет дайв-центра пару часов провела в декомпрессионной камере, а египтянин т.н. дайвгид больше в этом ДЦ не работает.
Кстати, когда я просматривал после того дайва комп- обалдел: дайв начался в 13:13 . Во как.

[SEAL]

Прочитайте внимательно заголовок Гришиного поста. Сдаётся мне, он и признаёт, что совершил ошибку.

[Дмитрий Хомяков]

Эх Гриша..Гриша-как же ты Ленку бросил-то?!Сам то слинял на соседний борт а она небось разволновалась-вот за трап и схватилась
Я думаю ошибки свои Вы и сами понимаете-а вот Гид и Команда
сработали плохо-в Дахаб Вы эт правильно слиняли

[Paul_S]

strish писала:

Хе, поднявшись на борт после Тисселя все разбегаются как таракашки:

Во первых, человек чуть больше тараканка, во вторых начиная с курса ДМ данная процедура четко расписанна. А слейт с именами ушедших под воду и отметками о входе-выходе тяжко у трапа повесить ??? Или у вас рекрешинал дайверы как спецназ, из воды на бот через 2-х метровые борта со всех сторон заскакивают ? И пусть даже и араба рядом поставить, научив его паре слов по английски-русски "Пожалуйста" и "спасибо"? Да, конечно, это неимоверно трудно. если дайвгиды, и неважно в каком они звании, не работают с группой, а так-же "оттягиваются" на халявно оплаченном отдыхе...
Ни кто тут особо дайверов-нарушителей не оправдывает они виноваты, и сильно, по нескольким пунктам:
1) фактически умышленно отклонились от плана, войдя в "Деку";
2) отсутвует необходимое для глубоких погружений , тем более в открытом море оборудование - буи.
И методы воздействия на нерадивых дайверов есть - просто запрет продолжить им погружения , но только в этом случае придется ведь часть денег вернуть за неотнырянные дайвы ... А жаба - она ведь одного цвета с долларами, ох как грустно им разлучаться!!!
Но и у команды, дайв-гидов есть очень существенный прокол - неумение , и самое главное нежелание правельно разруливать и предвидеть опасные ситуации.

superstardiver писала:

("дайв клевый" - звучит в высшей степени профессионально)

Сори, Оксана, накосорезевшие дайверы - НЕ ПРОФЕСИОНАЛЫ по определению!!! Они Рекрешенал, любители...Это не служит им оправданием в нарушении правил ЛЮБИТЕЛЬСКИХ погружений... Можно я не буду объяснять принципиальную разницу между ЛИБИТЕЛЬСКИМ и ПРОФЕСИОНАЛЬНЫМ ?

Но повторяю - не мог бы никто оставить намеренно ребят в беде за их ошибку, просто НЕ МОГ!!!
Иначе мои представления о людях ошибочны, а такого быть не может - я свой мир тебе взорвать не дам! А ты думай что хочешь, только на убеждении, что где то рядом с тобой существуют вот такие предполагаемые хладнокровные злобные убийцы от дайвинга - далеко не заплывешь. Но удАчек энивэй

Еще раз повторюсь - в данном случае оставление людей в воде со стороны обеспечивающих погружение ПРОФЕСИОНАЛОВ - это халатность и принебрежение своими прямыми обязанностями, а не злонамеренные действия. Это даже в уголовном кодексе немного разные статьи, но обе наказуемые.
И Внутренний мир человека - это некоторое отражение мира Внешнего, с той или иной степенью реалистичности, устраивающяя самого этого человека. И если тебе кажется , что вот именно такая слепая вера в людей, которые по той или иной причине показались тебе симпатичными тебе необходима - можешь конечно сохранять ее... Но не стоит навязывать ее окружающим, у них есть свой Внутренний мир, и они могут знать об этих людях нечто, что заставляет их относится к ним подругому... Если хочешь, чтоб уважали Твой Внутренний Мир - уважай внутренний мир других! Потому вот у меня например к тому же Сергею Чугрееву немного другое отношение , обоснованное правда на заочном общении посредством инета, но я же никому его публично не навязываю?
( Сергей, прошу прощения, просьба не обижаться и не воспринимать это как личный выпад, взял Вас как пример человека в неком роде знакомого и мне и уважаемой superstardiver)

[superstardiver]

superstardiver писала:

("дайв клевый" - звучит в высшей степени профессионально)

Сори, Оксана, накосорезевшие дайверы - НЕ ПРОФЕСИОНАЛЫ по определению!!! Они Рекрешенал, любители...Это не служит им оправданием в нарушении правил ЛЮБИТЕЛЬСКИХ погружений... Можно я не буду объяснять принципиальную разницу между ЛИБИТЕЛЬСКИМ и ПРОФЕСИОНАЛЬНЫМ ?

Кавычки не поставила...

[strish]

Они попали в декомпрессию, и все бы ничего, но этот придурок не нашел свою шамандуру!!! Одна полячка и эта русская барышня пропустили по двенадцать минут декомпрессии, и чуть не описались со страха.

Придурок он и есть, но не потому что не нашел своей (может такое случится; можно и просто по времени не успеть к своей), а потому что - "всплывай на любой другой". Одно из основных многократно повторяющихся на брифинге правил для Тисселя.


To Paul_S: Рада, что таракашки не прошли незамеченными, может и не уместно было шутить в такой серьезной теме, но это мой так сказать прощальный привет был - по теме темы я для себя вопрос закрыла.
Что касается внутреннего мира, да еще моего если так заинтересовало - не удивляйся, мне вообще все люди с которыми общаюсь или предстоит общаться - симпатичны, кто сразу, кто позже, кто больше, кто меньше и по разным причинам. Никому вроде это отношение не втюхивала, ну даже если и так - что плохого в том чтобы не ждать и не верить в то, что окружающие тебя люди способны на чудовищные поступки?! Мне так нравится, и уже достаточно я долго живу чтобы просто на практике убедится, что таких людей и нету собственно.

Пы сы: кстати Сергей Чургеев мне ну очень всегда был симпатичен, и Paul_S туда же до кучи добавила - надеюсь тебя всего передернет и мурашки пробегут!

[Paul_S]

Никому вроде это отношение не втюхивала, ну даже если и так - что плохого в том чтобы не ждать и не верить в то, что окружающие тебя люди способны на чудовищные поступки?! Мне так нравится, и уже достаточно я долго живу чтобы просто на практике убедится, что таких людей и нету собственно.

Вот так бы о злонамеренности людей я и не говорил, а говорил о неких свойствах и моделях поведения людей, которые могут повлечь и временами влекут за собой негативные последствия для других людей ... Эти свойства есть, некуда от них не дется , они даже в Библии прописанны - жадность, ленность, ну я б еще добавил халатность и глупость... И мне например больше по душе реально оценивать уровень вероятности и направление развития тех или иных событий в зависимости от наличия или отсутсвия у реального человека тех или иных качеств и особенностей характера. Как спец в некоторой области близкий к вопросам безопасности, могу сказать, что большинство неприятностей, ЧП и трагедий происходят по двум причинам - халатность и жадность... А восе как раз не злонамеренность.

Пы сы: кстати Сергей Чургеев мне ну очень всегда был симпатичен, и Paul_S туда же до кучи добавила - надеюсь тебя всего передернет и мурашки пробегут!

Ну вот тут не дождетесь!!! У меня уже мурашки по спине бегают в этой жизни только от одного - когда меня симпатишная девушка ласково так по загривку гладит или почесывает , но это мы уже очень сильно от темы уклонимся !:) Да и против Сергея я вроде как ничего лично как человека не имею, так что мой образ помещенный в твой внутренний мир возмущятся не будет, только, если сам образ Сергей меня задирать и всячески обзывать не будет ![/quote]

[Wind]

Мы тут уже кучу времени расуждаем о вине дайверов и команды... Да они виноваты бесспорно (я имею ввиду дайверов), а вот по поводу команды - тут извините, она в большинстве своем не причем (особенно капитан, который отвечает только за безопасность доставки судна к дайв-сайту и обратно, а уж тем более матросы, в чьих обязанностях нет ни слова о подсчете вынырнувших дайверов...), единственный человек, чью вину отрицать глупо - это дайв-гид (или старший данной группы), в обязанности которого входило обеспечить безопасный давинг всей группы. Но мне все-таки не понятно, а где же были товарищи уважаемых дайверов по группе (погружению), почему они не среагировали, когда бот начал запускаться, зная что под водой отвисаются деки??? Или мы все такие умные, а арабы козлы??? Бред...

[ndmax]

Не понятно из за чего ломаются копья в этой теме. И так ясно, что виноваты ВСЕ! Но ИМХО, надо понимать, что твое собственное раздолбайство (дека) может продолжиться раздолбайством гида, команды и (согласен с Wind) группы товарисчей, поднявшихся на борт. А далее, упаси бог, может последовать трагедия. Может стОит исключить собственое раздолбайство?????