|
|
|
|
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Не повезло Вам, хорошо, что у меня другой опытRD писал(а):Только вот скорее всего этот ДЦ будет расположен не в таком раю, как побережье Красного моря или атоллы в Индийском океане, а около какой-нить холодной мутной лужи. Ну что ж, кому ехать, а кому шашечки.
и в Египте и на Мальдивах достаточно приличных контор для организации нырялки. И на Сипадане, Лембе и Раджа Ампате тоже есть вменяемые дайвцентры. Все зависит исключительно от их хозяина!
очень много спорных утверждений. Для меня как дайвера (опыт - понятие относительное) в Египте всё, что связано с дайвингом, вполне НОРМАЛЬНО))) насчёт гаша в баллон и отправки на 100 м. - думаю, дома быстрее договоритесь, только 100 м. найти не очень просто)Infinity_Ocean писал(а):Бывает еще не такое.. для кого-то Египет-Мекка для дайверов, а для кого-то жопа мира.RD писал(а):Бывает вообще всякое. Очень часто бывает, что жизнь абсолютно не похожа на сказки, которые бабушка рассказывала. Чисто по-тролльски открою Вам великую и страшную тайну - практически везде "рекреационный" найтрокс бьют в самые обычные баллоны без какой-либо специальной очистки. Причем, например, на сафари на утренние дайвы бьют воздух, на более поздние - найтрокс. Естественно в одни и те те же баллоны и одними и теми же шлангами. В дайверской Мекке - Египте не существует ни одного сафарийного бота, где для найтрокса были бы отдельные баллоны. (Если, конечно, не рассматривать специально заказанные заранее баллоны для технарей и их жирных смесей вплоть до чистого кислорода). А именно на сафари, когда ныряют по 4 дайва в день, найтрокс в рекреации и нужен, собственно говоря. И вторую великую тайну открою - нет никакой необходимости в особых кислородноочищенных баллонах и регуляторах для рекреационного найтрокса, под коим принято понимать смесь с содержанием кислорода 28-36....Египет стал таким популярным в силу своих низких цен, но то, что там происходит, для Вас, как для опытного дайвера должно быть понятно НЕНОРМАЛЬНО. Там за бабки в баллон, хоть гашиш забьют и на 100 метров отправят. Согласитесь, что это НЕ НОРМА. Кто не понимает таких простых вещей, рискует намного больше, чем тот, кто соблюдает правила, изучает вопрос и получает "ненужный" сертификат. Ненужный в Египте, но необходимый в других местах, а таких много, поверьте мне.
Да были предусмотрены заглушки на баллоны для этой целиRD писал(а):Круто. Вообще-то на нормальных ботах принято договариваться, как клиент "маркирует" свой баллон, чтоб в него забили найтрокс. Либо специальную бирку, либо, например, просто маску повесить на баллон.hunter_35 писал(а): арабы решили прогнуться и всем помимо их желания набили найтрокс на 1 утреннее.
hunter_35 писал(а):А поскольку найтрокс били в те-же баллоны из транспортника, то с утра была очередь за газоанализатором.
По моему лучше быть трусливым, чем утонувшим.RD писал(а):А если б были отдельные баллоны или били бы через мембрану, газоанализатор был бы уже не нужен? Или нужен только самым трусливым?
Не перестали.... Нашли еще 2 газоанализатора.RD писал(а):Перестали мерить?hunter_35 писал(а): Но потом вроде разобрались.
Ссылочку на закон пожалуйста. Если не затруднит конечно.Владимир Псуненко писал(а): А вот в Европе теперь законодательно запрещено бить найтрокс в баллоны с обычным вентилем.
Не знаю как на всех Мальдивах... Могу только привести конкретный пример: Яхта Мальдивиана. На дони отдельно промаркированные 12-ки под найтрокс а на обоих компрессорах найтроксные мембраны. Сам лазил смотрел. И никаких транспортников на дони не обнаружил.(может только хорошо спрятали.)RD писал(а):Во-первых, Египет является дайверской Меккой отнюдь не только по причине дешевизны, а в большей степени по причине исключительной красоты Красного моря, хотя, безусловно, ценовая доступность и близость к Европе и играют некоторую роль. Кроме того, открою Вам еще одну великую тайну. Организация дайвинга в Египте весьма хороша. Да-да. Просто для того, чтобы рассужадть о "жопомирности" нужно иметь опыт сравнения. И если Вы думаете, что например, на Мальдивах дела с тем же найтроксом обстоят иначе, чем в Египте, то сильно ошибаетесь. "Теплые страны" по менталитету их населения все примерно одинаковы. Плюс-минус три копейки туда-сюда. Безусловно, Вы можете найти где-нить офигительный мегаевропейский или суперамериканский ДЦ, работающий как в тех сказках, которых Вы начитались. Только вот скорее всего этот ДЦ будет расположен не в таком раю, как побережье Красного моря или атоллы в Индийском океане, а около какой-нить холодной мутной лужи. Ну что ж, кому ехать, а кому шашечки.Infinity_Ocean писал(а): для кого-то Египет-Мекка для дайверов, а для кого-то жопа мира.
Но там найтрокс не пользовался популярностью, поскольку платным был. 
+100, интересная идея ( про анализ воздуха), а то реально папуасы могут напутать и трепанет на глубине! Хотя я последние два- три года без найтрокса кажется и не нырял, соответственно аналайзер всегда со мной.Владимир Псуненко писал(а):Народ! О чем битва то?
В курсе базового найтрокса четко сказано "все ваше снаряжение пригодно для использования со смесями до 40% содержания кислорода", "баллоны под найтрокс должны быть размечены и кодированы". Т.е. достаточно наклеить этикетку на обычный баллон и он становится найтроксным, при условии, что смешивание с чистым кислородом в нем не производится.
А вот в Европе теперь законодательно запрещено бить найтрокс в баллоны с обычным вентилем.
Касаемо анализа. Когда мы ныряем, я всех, даже не найтрокс дайверов (количество которых стремится к нулю) заставляю анализировать газ в баллонах, даже если они заказывали воздух и абсолютно уверены, что в их баллоне именно воздух. И вам всем рекомендую поступать аналогично.
Честно говоря - затруднит. Уже несколько лет как обсуждается эта тема, в том числе и на тетисе был поднят года четыре назад мной этот вопрос.KWAK писал(а):Ссылочку на закон пожалуйста. Если не затруднит конечно.Владимир Псуненко писал(а): А вот в Европе теперь законодательно запрещено бить найтрокс в баллоны с обычным вентилем.
Да, ни о чем ужеВладимир Псуненко писал(а):Народ! О чем битва то?
Вы правы пустой неконструктивный спор. Пропихивают этот стандарт уже давно. На новых инспирах кислороднае баллончики тоже с этой резьбой. Но ультимативного приказа нет. Так же как с обменом локальных валют. Год примерялись. Год меняли. Потом в банке можно поменять. Но тоже без напряга. Пытаются заменить за счет ротации оборудования. Но это ооочень долгая песня. Но и переходники всегда предоставляют.Владимир Псуненко писал(а):В крайнюю поездку наши стейджи с EAN50 и прочими газами были с вентилями М26 и мы брали у них в аренду стейджевые регуляторы.
Могу тоже привести конкретный пример. Яхта "Мальдивиана"hunter_35 писал(а): Могу только привести конкретный пример: Яхта Мальдивиана. На дони отдельно промаркированные 12-ки под найтрокс а на обоих компрессорах найтроксные мембраны. Сам лазил смотрел.
Найтрокса нет вообще. Ни мембран, ни мешалок, ни транспортников. Только рассказы мудрого Ари про то, что "только вчера сломалось". Все дайвцентры, в которых я нырял - вменяемые. Так что опыт у меня положительный. Ибо отсутствие специальных кислородноочищенных баллонов для рекреационного найтрокса не является чем-то неправильным или негативным и никоим образом не свидетельствует о "невменяемости" дайвцентра по той простой причине, что, как не раз уже сказано было вменяемыми людьми, использование специальноочищенного оборудования для смесей с содержанием кислорода до 40% не является объективно необходимым. Так что одно из трех - или Вы фантазируете, или чего-то не понимаете, или дайвцентры, в которых Вы ныряли, как раз являются невменяемыми.AndreyVG писал(а): Не повезло Вам, хорошо, что у меня другой опыт
Такое было уже... в Дахабе, если не ошибаюсь...AndreyVG писал(а): реально папуасы могут напутать и трепанет на глубине!
Транспортники никто прятать не будет. Способ приготовления найтрокса никто не скрывает, ибо вообще мало кого интересует. Найтрокс из мешалки ничем не хуже "мембранного".hunter_35 писал(а): И никаких транспортников на дони не обнаружил.(может только хорошо спрятали.)
Девушка наслушалась не просто сказок, а сказок-страшилок в исполнении дуэта "Однабабка+Мойша".dutf писал(а): насчёт гаша в баллон и отправки на 100 м.
Безусловно не мешает. В том же Египте есть специальные станции, где можно заказать любой найтрокс. Да хоть чистый кислород. И будет клиенту баллон с нужной ему смесью и подписанный. На дэйли нырялки. Однако это вовсе не значит, что нежирный найтрокс нельзя бить в обычные "воздушные" баллоны и что есть хоть какая-то необходимость брать такие баллоны на сафарийный бот, где количество места, как известно, таки ограничено.OLDD писал(а): "Специальный" или не специальный, но ничто не мешает бить найтрокс в отдельные баллоны. И бьют-таки... Ну хотя бы для того, чтобы поутру не было жалоб на EAN29 вместо EAN32.
Ключевые слова!!! А в тех местах, где приготовление найтрокса происходит именно этим способом, он нужен (в основном) технарям, т.е. процент выше 40. Для забивки хотя бы 10-ти баллонов в день для рекреации уже без мембраны не обойтись. Т.е. на сафарийнике должна быть мембрана! Иначе никто не гарантирует, что на воздушном компрессоре вовремя заменены фильтры и нет тооооненькой плёночки масла на стенках баллона изнутри.Владимир Псуненко писал(а): ...Т.е. достаточно наклеить этикетку на обычный баллон и он становится найтроксным, при условии, что смешивание с чистым кислородом в нем не производится....
Кому должна?Юрий Викторович писал(а):Для забивки хотя бы 10-ти баллонов в день для рекреации уже без мембраны не обойтись. Т.е. на сафарийнике должна быть мембрана!
И что?Юрий Викторович писал(а):Иначе никто не гарантирует, что на воздушном компрессоре вовремя заменены фильтры и нет тооооненькой плёночки масла на стенках баллона изнутри.
32%-й найтрокс от этого не взорвется Или не понятно, что воздух с кислородом смешивается в мешалке, а не в баллоне? 
