Помощь в выборе регулятора, BCD, ласт

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Tomahawk
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 20-09-2011 00:27
Откуда: Киев, Украина

#61 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 13:19 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):
Скажите, а это и правда сайдмаунт ?
Ээээ... дай-ка подумать... Сайд -бок, маунт - монтированый, тоесть смонтированный на боку... судя по фото - да, так и есть. :wink:
Не смотрите на шланги и пр. Не вырывайте фото из контекста, но посмотрите как они легко двигаются под водой. Техники им, конечно инструктор дал мало, но тем не менее они выглядят в воде лучше большинства "классических" дайверов даже с большим опытом.
PADI IDC Staff Instructor #305885
Tec Trimix Instructor

Too many things to cover me too much can make me blind (c) Moby

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#62 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 13:38 Заголовок сообщения:

Да речь то не о шлангах :D Хотя и они ужас как идут.
Давайте подумаем, какое основное преимущество СМ c одним баллоном в открытой воде перед бэкмаунтом.
Мне видится обтекаемость, и, как следствие, уменьшение сопротивления, со всеми вытекающими...Вот только на фото я и намека на обтекаемость не увидел...
Если исходить из того, СМ-подвеска сбоку, то да, на видео сайдмаунт. А если из того, что СМ система со многими параметрами, которые надо соблюдать, иначе теряются все преимущества,то на видео порнография...
Вот это сайдмаунт
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0IaMd_u8GM
:)
Последний раз редактировалось intagar 23-05-2013 13:55, всего редактировалось 1 раз.
воз дере

Аватара пользователя
Tomahawk
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 20-09-2011 00:27
Откуда: Киев, Украина

#63 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 13:46 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):Да речь то не о шлангах :D Хотя и они ужас как идут.
Давайте подумаем, какое преимущество СМ c одним баллоном в открытой воде перед бэкмаунтом.
Мне видится обтекаемость, и, как следствие, уменьшение сопротивления...Вот только на фото я и намека на обтекаемость не увидел..
:)
Если тебе видится только то что написал, то я лучше не буду продолжать разговор.
И повторюсь, не нужно вырывать фото из видео, потомучто однажды тебя застукают дро...м, в то время как ты будешь всего навсего брасовый ремень искать. :wink:
И никто не говорил, что в этом видео будут идеальный дайверы. Я привёл его исключительно для примера однобаллонного сайдрайда.
Да, и не надо мне рассказывать о "советской власти" я сам "советская власть" :wink:
Последний раз редактировалось Tomahawk 23-05-2013 13:52, всего редактировалось 1 раз.
PADI IDC Staff Instructor #305885
Tec Trimix Instructor

Too many things to cover me too much can make me blind (c) Moby

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#64 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 13:52 Заголовок сообщения:

Tomahawk писал(а): Если тебе видится только то что написал...
НЕ только :wink: Кстати, мы перешли на Ты? Ок :)
Tomahawk писал(а):то я лучше не буду продолжать разговор.
Это правильно, по-крайней мере в этой теме :)
Tomahawk писал(а):И повторюсь, не нужно вырывать фото из видео, потомучто однажды тебя застукают дро...м, в то время как ты будешь всего навсего брасовый ремень искать. :wink:
И никто не говорил, что в этом видео будут идеальный дайверы. Я привёл его исключительно для примера однобаллонного сайда.
:)
Я просмотрел все видео :wink: 2 раза
Честно, неудачный пример. Но, давай не будем продолжать это обсуждение в этой теме, или переведут в читатели обоих :)
Последний раз редактировалось intagar 23-05-2013 13:56, всего редактировалось 1 раз.
воз дере

Аватара пользователя
Tomahawk
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 20-09-2011 00:27
Откуда: Киев, Украина

#65 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 13:56 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):давайте не будем продолжать это обсуждение в этой теме, или переведут в читатели обоих :)
Согласен, единственную цель, которую я преследовал, это показать топикстартеру чего он "лишится" приобретя классику.
PADI IDC Staff Instructor #305885
Tec Trimix Instructor

Too many things to cover me too much can make me blind (c) Moby

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#66 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 14:09 Заголовок сообщения:

Tomahawk писал(а): Согласен, единственную цель, которую я преследовал, это показать топикстартеру чего он "лишится" приобретя классику.
Если в этом ключе, то согласен...Но нас таких, с нетрадиционной ориентацией несколько всего(это я пытаюсь цитировать небезызвестного Instructor.deep :) ) И нас могут закидать помидорами :lol:
воз дере

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#67 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 15:57 Заголовок сообщения:

J.D.M. писал(а): А что Вы посоветуете без лишних трат и понтов?
Так Вам же уже посоветовали - всё, что понравится инструкторам ПАДИ :)
Grizlik писал(а): Весь этот путь: жилет->крыло->техно->сайдмаунт->пещеры-> и т.д. до вас проходили множество людей (как и я впрочем)
Юрий, ну прямо речь продавца магазина дайв снаряжения :)
У меня в итоге 1 подвеска и 2 крыла (однобаллоное и спарочное), впрочем это не в итоге, а так с самого начала и былО, и дальше будет.


Grizlik писал(а): Не может быть универсального снаряжения, поверьте
Не верьте. Если не брать какие-то узко специфические задачи, в решении которых большинство дайверов себя не задействуют, то очень даже может.
Мой комплект решает абсолютно все мои задачи, как рекреационные, так и пещерно-технические, позволяя мне иметь одни и те же устойчивые навыки по работе с ним.

А в жилете (прокатном) я иногда тоже ныряю, когда снарягу в поездки вообще не беру. Я, конечно, не сильно при этом страдаю, но вот мысль о покупке жилета чего-то ни разу меня так и не посетила.
Да и выбирая снаряжение, всегда руководствовался удобством его использования именно под водой, а не на поверхности, может поэтому даже не обращал никогда внимания, что крыло сложнее повесить на баллон, чем жилет, а вот на съезжающий на уши в отсутствии брасового ремня жилет - обращал :)
Grizlik писал(а): Вдумайтесь - тысячи буржуйских дайверов ныряют в жилетах и без джет-финов - и не чувствуют себя ущербными.
Лучше вдумайтесь, что достаточно странной выглядит мотивация - выбирать себе снаряжение, чтоб не чувствовать себя ущербным.
Есть такой стереотип в отношении буржуев, типа, учебники у них пишут, как для дебилов. Поэтому я бы не стал сильно на массовую буржуйскую аудиторию ориентироваться - все они под влиянием ПАДИ :)

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 16:32 Заголовок сообщения:

J.D.M. писал(а): по BCD пока планирую посмотреть XS Scuba Companion, Aqualung Zuma.
Мое личное ИМХО

Посмотрел XS Scuba Companion, не понравилось.

1. Липучку на поясе надежной застежкой не считаю.
2. Нет брасового ремня.
3. Только 2 грудных пластмассовых D кольца маленького размера
4. Не вижу места для нормального крепления на поясе карманов для сбрасываемых грузов
5. Не вижу места для крепления поясных D колец.

Любая липучка под водой при нагрузке норовит отлепится. Поддуетесь, напряжетесь или просто пузом по кораллу пошкрябаете, а уж если привесите карманы со сбрасываемыми грузами...

При сильном поддуве крыла пункты 1 и 2 могут дать нехороший эффект. Липучка начнет отстегиваться крыло поползет вверх. Будете как на парашюте.
На мой взгляд, любое крыло без браса может иметь тенденцию уползания вверх по телу.

Маленькие пластиковые D кольца мне не нравятся. Ну люблю я железные и нормального размера, чтобы не глядя можно было в него карабином легко попасть и застегнуть (соответственно и отстегнуть) не один, а несколько карабинов. А пластик сломать гораздо легче чем металл.

На поясные кольца (если они есть) тоже можно что-то пристегнуть (даже по DIRу) :wink:

Прикиньте, что может понадобиться крепить: Октопус, консоль, буй со шпулей, крюк или указку (а может и то и то), фотик или видеокамеру, фонарь/запасной фонарь, свисток чего там еще под воду берут? (айпады, книги, водку и сало из техно не предлагать :wink: )

Это Вам не техно, поэтому грузы сбрасываемые нужны. Не дай бог, но ведь может случится ситуация когда надо сыграть rocket jumping.

Зуму считаю чисто женским девайсом, поэтому обсуждать не буду.

Аватара пользователя
J.D.M.
Участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 06-03-2013 16:35
Откуда: Москва

#69 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 16:50 Заголовок сообщения:

tsd писал(а):
J.D.M. писал(а): по BCD пока планирую посмотреть XS Scuba Companion, Aqualung Zuma.
...Посмотрел XS Scuba Companion, не понравилось...
...Зуму считаю чисто женским девайсом, поэтому обсуждать не буду...
Спасибо за мнение, а что тогда под критерии:
- невысокая цена,
- по типу крыла,
- простота (без моностропы, стальной спинки, бандажа и т.п.),
- 8 кг. быстросбрасываемых грузов,
- широкие удобные лямки,
- толковые стальные кольца,
- карманы для взятого с собой/найденного в море.
RESCUE DIVER PADI, AIDA**

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#70 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 16:57 Заголовок сообщения:

Посмотрите в сторону зигла
http://www.zeagle.ru/production/BCDrecriation/
воз дере

Аватара пользователя
ScrewDriver
Активный участник
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 10-07-2012 09:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 17:05 Заголовок сообщения:

Или Dive Rite Travel Pack
пощупать его и хальционы можно в лохматом кашалоте например (там точно есть, я недавно был)
http://***/diving/turtle. ... /T4000-MED
Находчивый Вася ;)
Lipton yellow label :lol:

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 18:10 Заголовок сообщения:

J.D.M. писал(а): Спасибо за мнение, а что тогда под критерии:
- невысокая цена,
- по типу крыла,
- простота (без моностропы, стальной спинки, бандажа и т.п.),
- 8 кг. быстросбрасываемых грузов,
- широкие удобные лямки,
- толковые стальные кольца,
- карманы для взятого с собой/найденного в море.
Я не сильный знаток ассортимента, могу описать только свое.
У меня http://www.hollis.su/p_bcs_ride.htm hollis ride.

Почти моностропа, забандаженное. Но, мне очень нравится подвижная регулировка плечевого пояса. Т.е., когда затягиваешь пояс автоматом подтягиваются плечевые лямки, как бы безразмерное, и пофигу в майке ты сегодня ныряешь или в 7мм. Ничего перестраивать не надо.
Привесил на баллонные ремни карманы для не сбрасываемых грузов. В верхние пихаю по килограмму, дабы на поверхности лицом в воду не клало, нижние, так, на всякий случай (просто лишние были вот и нацепил).
На пояс, сразу за D кольцами, жестко прицепил пару акватисовских карманов для сбрасываемых грузов (верх молния, низ липучка). 8 кг в них влезет с запасом. Мягкие плечи мне не нужны, под водой, через костюм стропа не чувствуется. Меня все очень устраивает.

Брал в Дахабе за $300, на пятаке просили 370, а в дальнем магазине (там где ценники висят) сразу 300 обозначили. Сейчас конечно цена может быть другой, но думаю, что не сильно.

Вообще, не напрягайтесь пока. Приедете и посмотрите, что есть в наличии. Залезете в интернет и сравните с отечественными ценами, там и решите.

ЗЫ
Если собираетесь закупаться основательно (т.е. объем будет приличный), то рекомендую до отъезда приобрести какую-нибудь правильную сумку (боже упаси от дайверских чемоданов. они тяжелые и неудобные) в Дахабе может и не быть.
Лично я езжу с плечевой http://www.opensea.ru/bags_boxes-651.ht ... 36&s=price
весит килограмм, влезает в нее 2 полных комплекта снаряги на 23-25 кг (по весу можно и больше). Мне на плечах таскать ее удобно.

Аватара пользователя
gidro
Участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 18-02-2012 19:14
Откуда: Ростов-на-Дону

#73 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 18:11 Заголовок сообщения:

Если не пугают спинки/крылья, моностропа, то для тепловодной нырялки в мокряке обратите внимание на amphibian-gear: http://amphibian-gear.ru/products/2.html - у нас дороговат, но т.к. вы едете в дахаб, в Русском Клубе такие видел, там подскажут где купить, цена. была 450-500$.
Либо: http://www.divegearexpress.com/other/bargain.shtml . Там сейчас распродажа, комплект с люминтиевой спинкой и крыло 25lb с подъемной силой 11кг стоит 300$, останется докупить только пару баллонных карманов.
Либо комплект HOG с крылом 32lb: http://www.divegearexpress.com/bcs/bpwhog.shtml - 400$+ баллонные ремни 59$+баллонные карманы.
Вместо доп. карманов на поясной ремень лучше там же заказать шорти с карманами: http://www.divegearexpress.com/exposure/shorts.shtml .
При заказе от 500$ доставка бесплатная.
В качестве легко сбрасываемых грузов использовать стандартный грузовой пояс, который выдадут в дайвцентре, на нем проще распределить груза.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#74 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 19:36 Заголовок сообщения:

Можно еще подождать выхода xDeep Ghost. Весьма интересная подвеска для рекреации будет, судя по описаниям и видикам. И ценник, скорее всего, будет вполне гуманным.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
pavelth
Активный участник
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 08-01-2013 19:40
Откуда: Область нерезиновой

#75 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 20:14 Заголовок сообщения:

J.D.M. писал(а): Спасибо за мнение, а что тогда под критерии:
- невысокая цена,
- по типу крыла,
- простота (без моностропы, стальной спинки, бандажа и т.п.),
- 8 кг. быстросбрасываемых грузов,
- широкие удобные лямки,
- толковые стальные кольца,
- карманы для взятого с собой/найденного в море.
Сейчас меня забросают помидорами за предложение нетехнического снаряжения. :D :D
Под такие критерии посмотрите SeacSub Nick, TUSA X-Wing
Если еще важен и вес для перевозки, то Cressi Air Travel, Oceanic BioLite Travel, Aeris EX Lite, но там карманы для "взятого с собой/найденного" придется докупать отдельно.
По себе знаю - сразу под все заданные параметры найти снаряжение невозможно. Не бывает и легкого, и с карманами, и со стальными кольцами. Приходится расставлять приоритеты.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#76 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 20:42 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а):Можно еще подождать выхода xDeep Ghost. Весьма интересная подвеска для рекреации будет, судя по описаниям и видикам. И ценник, скорее всего, будет вполне гуманным.
А зачем ждать? Если двигаться в этом направлении, то проще взять подвеску типа "разор" и прицепить к ней крылышко, ну, скажем, ОМС на 32 фунта. Из обычной стропы 50см(мягкой) сшить пару карманов на липучке и ву-а-ля, имеем отличный, довольно недорогой, легкий, простой и надежный бсд. Кстати, это не фантазии, есть такой комплект(бывший мой), правда крыло от холиса, и чел. ныряет и не нарадуется :)
воз дере

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#77 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 21:07 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):.... Если двигаться в этом направлении, то проще взять подвеску типа "разор" и прицепить к ней крылышко, ну, скажем, ОМС на 32 фунта...
Фу-у-у-уу.... ну откуда эта страсть иметь надутый бублик за спиной?.... :wink: ... неужели в этом есть какая-то сексуальность? :shock: ...я вот лично, кроме увеличения сопротивления движению, ничего не вижу... :?
Есть же абсолютно плоские крылышки... например
http://utdequipment.com/product_info.ph ... cts_id=256
Очень универсальное - хош бэкмаунт, а хош - сайдмаунт... :wink:
:lol:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#78 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 21:25 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):А зачем ждать?
Чтобы получить отлаженный и полноценный продукт, а не колхозить свой велосипед. :)

P.S. Ничего не имею против самоделок, но это путь далеко не для всех.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 21:47 Заголовок сообщения:

J.D.M. писал(а):...........
Вы бы прислушались к мнению vioch, а если сомневаетесь, почитайте это: http://www.diverclub.ru/rus/menu/18/
Думаю, репутация этого человека не вызывает ни у кого сомнения.
А слушать мнение продавцов дайвснаряжения и инструкторов, торгующих снарягой, себе дороже.
Здесь снаряга в два-три раза дороже. Покупайте за бугром по интернету.
А уж чего, решайте сами, Вам всё сказали.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#80 Сообщение Добавлено: 23-05-2013 22:33 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
intagar писал(а):.... Если двигаться в этом направлении, то проще взять подвеску типа "разор" и прицепить к ней крылышко, ну, скажем, ОМС на 32 фунта...
Фу-у-у-уу.... ну откуда эта страсть иметь надутый бублик за спиной?.... :wink: ... неужели в этом есть какая-то сексуальность? :shock: ...я вот лично, кроме увеличения сопротивления движению, ничего не вижу... :?
Есть же абсолютно плоские крылышки... например
http://utdequipment.com/product_info.ph ... cts_id=256
Очень универсальное - хош бэкмаунт, а хош - сайдмаунт... :wink:
:lol:[/quote]
Не, не хочу бэкмаунт. И именно поэтому взял http://utdequipment.com/product_info.ph ... cts_id=241
Чтобы даже мысли о бэкмаунте не посещали :D
воз дере

Ответить