Вопрос по "сивучу"

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#61 Сообщение Добавлено: 04-08-2013 20:08 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по "сивучу"

saura писал(а): Манипулируя GF точно подогнать бульмановские профиля под Суунтовские невозможно , ибо декоалгоритмы разные. Впрочем, если вы поставите то, что я вам посоветовал - разбежка значительно снизится.
Саш.. Естественно не подгонится. Ну это как подогнать штекер от Эппл к Андроиду.
Вот я и не понял при как это можно сравнивать. Не всегда более долгий выход безопаснее. Мне кажется проблема именно в том что люди пытаются мерять консерватизм только по времени. Если длиннее- значит лучше . На Сунто вообще ничего не видно. Хотя если нырять только на воздухе может и не нужен нормальный комп. Сивуч- не идеален, вообще идеальных нет. Но по сравнению с "кирпичом" - там даже мерять нечего Хотя новый я не пробовал, у меня все закончилось на предпоследнем. вот думаю может продать.
У меня есть претензии к Сивучу, в виде пищалки и трансмиттера (об этом лучше не здесь) но за свои деньги он кроет Суунто по функционалу и юзабельности под водой, как бык овцу.
Алгоритм?
Ну алгоритм..
Какая разница где вы набьетесь пузырями на 30 или на 5-ти метрах
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 04-08-2013 21:30 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а):
Вадим Александрович писал(а):Ну а Слава?
Это вопрос к нему и к настройкам компа. Слава мне присоветовал в мае поставить на сивуче алгоритм "без глубоких остановок" (без GF), так я майские и отнырял. Приехал домой, было время почитать ... приехал в июле поговорил с людьми и вернул GF алгоритм, так как чтобы нырять "без глубоких остановок" здоровья надо иметь, как у кита ... Так что как ныряет Слава надо спросить у него. Если он не верить компу и своим знаниям это его выбор и спорить с ним не буду. Нравится суунто - ныряй с ним. Будет возможность нацеплю на себя вторым компом свой старый дайврайт и сравню минуты на выходе.
А у как раз без глубоководных стояло,и Слава сказал их поставить,сам лично посмотрел что у Фаины на компе и выставил так же. :shock:

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 04-08-2013 21:34 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по "сивучу"

saura писал(а):Ну вот кто вас надоумил верхний ГФ поставить 95% ??
Если по умолчанию он 90...
У Важинского в ветке про AV-1 прочитали ?
Я в него до сего момента ни разу не лазил и ничего некрутил,кроме алгоритма,может не чаянно что нажал пока по вашему совету разбирался как убавляется :roll:

За подсказки насчет Дек процедур спасибо,но я спарку не люблю,не нравится мне в ней,я сейчас на СМ перешел,думаю в нем и буду обучатся.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#64 Сообщение Добавлено: 04-08-2013 21:39 Заголовок сообщения:

А какое имеет отношение спарка и сайдмаунт к алгоритму?
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 04-08-2013 22:28 Заголовок сообщения:

Сивуч - хорошая машинка(до 130 метров). Но курс хотя бы DP он не заменит. Может быть поможет чтение профильных статей, но и они не заменят курс.
Какие такие глубокие остановки в рекреационном дайвинге?
А если с декой нырять, то из каких таких соображений GF 30/95?

Вот хорошая статья:
O градиент факторе.
Некоторые известные форумные инструкторы, правда, отрицают авторство, но статья-то от этого хорошей быть не перестаёт.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#66 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 08:55 Заголовок сообщения:

Вадим Александрович писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):
Вадим Александрович писал(а):Ну а Слава?
Это вопрос к нему и к настройкам компа. Слава мне присоветовал в мае поставить на сивуче алгоритм "без глубоких остановок" (без GF), так я майские и отнырял. Приехал домой, было время почитать ... приехал в июле поговорил с людьми и вернул GF алгоритм, так как чтобы нырять "без глубоких остановок" здоровья надо иметь, как у кита ... Так что как ныряет Слава надо спросить у него. Если он не верить компу и своим знаниям это его выбор и спорить с ним не буду. Нравится суунто - ныряй с ним. Будет возможность нацеплю на себя вторым компом свой старый дайврайт и сравню минуты на выходе.
А у как раз без глубоководных стояло,и Слава сказал их поставить,сам лично посмотрел что у Фаины на компе и выставил так же. :shock:
Тебе он это говорил в апреле, а мне в мае ...
ShurikK писал(а):Сивуч - хорошая машинка(до 130 метров). Но курс хотя бы DP он не заменит. Может быть поможет чтение профильных статей, но и они не заменят курс.
Какие такие глубокие остановки в рекреационном дайвинге?
А если с декой нырять, то из каких таких соображений GF 30/95?

Вот хорошая статья:
O градиент факторе.
Некоторые известные форумные инструкторы, правда, отрицают авторство, но статья-то от этого хорошей быть не перестаёт.
гуглом находил эту статью, когда пытался в мае понять что это за зверь GF ... моего очень среднего образования хватило только на то чтобы осознать последние три абзаца :oops: всё, что выше, для меня сродни китайской грамоте, со всеми этими формулами. Хочется верить, что остальные владельцы и покупатели Сивуча более грамотны!
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#67 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 10:02 Заголовок сообщения:

Вот тут доступным языком объясняется, что такое ГФ:
http://divexpert.ru/content/view/75/30/
OWD PADI

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#68 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 10:12 Заголовок сообщения:

Klaksa писал(а):Вот тут доступным языком объясняется, что такое ГФ:
http://divexpert.ru/content/view/75/30/
Вот Спасибо, Добрый человек!
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

saura
Активный участник
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 25-03-2005 16:44
Откуда: Moscow-Dahab

#69 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 12:38 Заголовок сообщения: Вопрос по "сивучу"

Klaksa ,
не составит труда объяснить что обозначают на графике цифры по вертикали ? :)

Аватара пользователя
gawk
Активный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 24-09-2010 23:31
Откуда: Северный берег южного моря

#70 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 13:38 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по "сивучу"

saura писал(а):Хотите "царского пути" в геометрии? Ну хорошо....
Спасибо за "экзамплы" - на самом деле достаточно важная информация для дальнейшего понимания.
Базовые точки так сказать.
saura писал(а):....В частности, Бульман не понимает "пилу" и не понимает "обратных профилей".
А вот это прошу пояснить подробнее.
То есть, ныряя с сивучем ,рекреацию уточняю, и имя пилообразный профиль, что чаще всего в этой самой рекреации и наблюдается, имеем шанс получить ДКБ ? Даже не входя в деку, по компу ?
Или же в алгоритме компьютера этот момент каким либо образом учтён ?

saura
Активный участник
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 25-03-2005 16:44
Откуда: Moscow-Dahab

#71 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 16:23 Заголовок сообщения: Вопрос по "сивучу"

Любой комп, работающий по Бульману (а их подавляющее большинство) - пилу не понимает .
По идее VPMподобные алгоритмы эти вещи учитывать могут. В силу заложенных предпосылок в них. Но там математика намного сложнее и я не буду притворяться что я её хорошо понимаю.
Шанс получить ДКБ есть всегда .

С чего вы взяли что рекреации без "пилы" никак ?

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 19:46 Заголовок сообщения:

В основном без пилы никак это точно,то коральчик посмотришь то за рыбкой интересной поднимешься или опустишься,скачки небольшие метров от 2 до 5.

Аватара пользователя
gawk
Активный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 24-09-2010 23:31
Откуда: Северный берег южного моря

#73 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 21:37 Заголовок сообщения:

Вадим Александрович писал(а):В основном без пилы никак это точно,то коральчик посмотришь то за рыбкой интересной поднимешься или опустишься,скачки небольшие метров от 2 до 5.
Так вот и я про это. И не 2 - 5 метров, зачастую, а от 5 до 10 и не раз за дайв :?
Хмм, однако однако....
Чё теперь с суунтами нырять всё время получается :cry:

Аватара пользователя
любитель понырять
Активный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 05-12-2008 18:07
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 05-08-2013 22:59 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):
ShurikK писал(а):Да чё уж мелочиться?! Во! На пару килоевров потянет. Солидно!
http://www.heinrichsweikamp.com/?id=183
А у кого это Сивучи до 130 метров насмерть затекали?
У тех кто забывал завернуть крышечку.
я не призываю всех нырять без пробки,но если забыть про нее то комп не затечет
разъем закреплен и установлен так,что вода не проникнет в корпус.
как это сделано в новой модели можно посмотреть на видео
http://seawooch.com.ua/devices/mk2/inside.htm
,в самом начале видно разъем в сборе с его креплением.
в старой модели корпуса не много по другому,но все равно стоит оринг и все герметично.
но признаюсь что при опрессовке я этот узел не проверяю,не хочу лишний раз заливать контакты разъема.
Подводные решения "СИВУЧ"

Аватара пользователя
Политзаключенный
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 06-03-2012 10:15
Откуда: Бодайбо

#75 Сообщение Добавлено: 08-08-2013 02:23 Заголовок сообщения:

При чём тут пробка на usb?
Немецкий комп в принципе затечь не может вообще никак, а украинский легко и непринужденно в случаер разгерметизации корпуса.
А суд недолго продолжался - присудили Колыму.
Ой, наказали: своих песен да чтоб не пел он никому.
(с) ЧИЖиСо

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 08-08-2013 06:08 Заголовок сообщения:

А у немцев, значит, разгерметизация невозможна ибо схема имплантироаана в монолит? Это наверное как p-n_переходы организованы? :D
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 08-08-2013 08:18 Заголовок сообщения:

У немцев не компы не костюмы не текут :wink:

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#78 Сообщение Добавлено: 08-08-2013 09:33 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по "сивучу"

saura писал(а):Klaksa ,
не составит труда объяснить что обозначают на графике цифры по вертикали ? :)
Не я же эту статью писал, не мне и график объяснять :)
Думаю это номера строк.

Кто то нырял с ГФ 5/95?
OWD PADI

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 08-08-2013 10:16 Заголовок сообщения:

Походу дела у меня так стояло :oops: Я не лазил честно :roll: Но ничего отнырялся нормально еще удивился не много когда на 42м он мне 10 минут показал,хотел ведь как на бот выйду спросить а потом так и забыл :D

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#80 Сообщение Добавлено: 08-08-2013 10:31 Заголовок сообщения:

Если нырять по ДОФ, комп не учитывает все особенности этой методики и после того, как по ДОФ дека пройдена, он держит меня еще минут 15 на 6 метрах, ГФ 20/85
OWD PADI

Ответить