Нужны отзывы по сухарям Frogman

[AVL]

Никогда даже не рассматривал костюм с ботами.
Однозначно только носки. Все костюмы какие были только с носками.
Носки - триламинат. Обувь использую - рокбуты и кеды.
Никогда не знал, что такое воздух в носках или болтанка ласт.
На моем костюме носкам сносу нет. Костюму в районе 10 лет.
Кеды китайские 45 размера, топчут до сих пор. Покупал рублей за 300-350 лет 7-8 назад.
Шнурки никогда не развязывались за это время, если это интересно.
Ласты не одеваю а с размаху вгоняю рокбуты в калошу, затем натягиваю пружину.
Но это все мое личное мнение.
А кеды вот:

[NikKlim]

Никогда даже не рассматривал костюм с ботами.
Однозначно только носки. Все костюмы какие были только с носками.
Носки - триламинат. Обувь использую - рокбуты и кеды.

Александр, а ещё про молнию расскажите, металл или пластик? На фото вижу металл, но это штатная или выбор? Сколько живёт, и всё такое.

[AVL]

Никогда даже не рассматривал костюм с ботами.
Однозначно только носки. Все костюмы какие были только с носками.
Носки - триламинат. Обувь использую - рокбуты и кеды.

Александр, а ещё про молнию расскажите, металл или пластик? На фото вижу металл, но это штатная или выбор? Сколько живёт, и всё такое.

Эта металлическая. Живет до сих пор родная, даже не разлохматилась. Может попалась такая, а может Вайтес такой неубиваемый.
Смазываю молнию, каким то спец. средством в тюбике-карандаше (не воск), без особого трепета, изредка.
Костюм никогда не тек, хотя я и тношусь к нему по варварски. Манжеты только недавно поменял.
Перед одеванием манжеты смазываю силиконом. Тальк никогда не использовал. На хранении не смазываю вообще ничем.
Бывает и на морозе хранится свернутый. Сохнет очень быстро как внутри, так и снаружи. Легко выворачивается с носками.
Если нужда заставит, проколы ремонтируются в полевых условиях за 5 минут и можно нырять сразу.
Хороший костюм, маловат только стал. До этого был Вайтес Нексус 3 - биламинатный, тоже безпроблемный.

[гога]

По поводу молний.
Я в декабре костюм прикупил из кордуры, по случаю. Сразу вклеил носки. Предыдущий владелец нырял в нем не более 50 раз. У него молния пластиковая, передняя. Отнырял я в нем часов 30. Так вот, один раз затек по молнии. Не сильно.Я часто ее открывал и закрывал на морозе, иногда обледеневшую. И один зубец вышел из ряда. Я его пальцем придавил, и он встал на место.
С металлическими такого не бывало. Хотя, есть и другая статистика. На работе сухарь с пластиковой молнией по спине. Служит более 2 лет, без проблем. Но на работе одеваемся в теплом помещении. Правда, пару раз она открывалась. Один раз за подвеску бегунком зацепилась, не заметил, затек. А в другой раз за цепь под водой. Открылась на пару сантиметров.
Когда пластиковая молния умрет, поменяю на металлическую. Она надежнее. ИМХО.

[swinger]

А кто что по кольцам скажет? Какие наиболее удобные и надежные? Антарес вроде ломкие?

[DmitryB]

Никогда даже не рассматривал костюм с ботами.
Однозначно только носки. Все костюмы какие были только с носками.
Носки - триламинат. Обувь использую - рокбуты и кеды.
Никогда не знал, что такое воздух в носках или болтанка ласт.

Тогда вот вопрос, что лучше, триламинатные носки или неопреновые?
Триламинатные я мыслю покрепче, неопреновые наверное мягче и комфортнее?
Саш, на выставке тебя поспрошаю, ты уж извиняй...

[AVL]

Тогда вот вопрос, что лучше, триламинатные носки или неопреновые?
Триламинатные я мыслю покрепче, неопреновые наверное мягче и комфортнее?
Саш, на выставке тебя поспрошаю, ты уж извиняй...

Мой выбор - триламинатные.

[KWAK]

Тогда вот вопрос, что лучше, триламинатные носки или неопреновые?

Это от материала самого костюма зависит.
На неопреновом ставят неопреновые, на би/три ламинате соответсвенно ламинат. Никто не хочет стыковать разные материалы без кнайней необходимости.

[гога]

А кто что по кольцам скажет? Какие наиболее удобные и надежные? Антарес вроде ломкие?

На одном из костюмов поставил кольца northern diver, с байонетным замком. Закрываются и открываются легко, устанавливаются без вклейки, на любую манжету. Работают надёжно. Но очень уж объёмные. Раньше использовал кольца viking, на которые сухие перчатки нужно было натягивать.
В общем, перешёл на неопреновые манжеты и мокрые трёхпалые рукавицы 7 мм. С ними проще. Неопреновые манжеты надёжны, изготовил их самостоятельно. Работаю по несколько часов в холодной воде. Руки не мёрзнут.

[divesuit]

Так что лучше взять??? Фрогман или ватерпруф про исс кордура?

Из этих двух - конечно-же Hauberk Karacena.

[divesuit]

Я правильно Вас понял, что Если при заказе костюма попросить поставить молнию Dynat или BDM (доплатив разницу в цене мне не откажут), заменить "обувку" на правильную, я решу ВСЕ проблемы этого костюма?!

Нет, не так Вы меня поняли.

потому что лента, которую уже поменяли и используют более качественную (ну если не обманывают) уже не подведёт, а если обманули и не поменяли, то она ровно такая же как на недорогих моделях именитых брендов. Ну и я, зная что никогда не буду использовать костюм больше 30 дней в году, могу не париться по этому поводу 3 года гарантированно.

Если Вы не пользуетесь костюмом более 30 дней в году и через 3 года планируете как честный человек отнести его на помойку (не авито), то Вам не нужна боле дорогая и жесткая лента, хватит и дешевой, которую я вижу на попавшемся мне экземпляре. Проблема всех термолент в том, что они отстают от материала. А у той, что на выложенных мной фотографиях - еще протирается. У меня нет достаточно статистики, чтобы сделать окончательный вывод, но интуиция подсказывает, что жесткие ленты слезут с костюма раньше мягких протирающихся.

Всё верно? претензии же только к ленте (спорно)

У меня вообще претензий к этим костюмам нет. Костюмы такого рода - просто Клондайк для сервисов и мы с нетерпением ждём их на вторичном рынке.
Лента, а вернее технология герметизации швов костюма - чуть ли не самое основное во всём этом сухарном деле. Когда ленты начинают отставать, то костюм можно считать неремонтопригодным, т.к. с точки зрения производства дешевле изготовить новы костюм, чем переделывать швы на старом.

молнии (возможно сразу поставить более качественную) и обувке (точно решается на уровне заказа костюма), а цена заведомо ниже китайцев, при наличии гарантии и сервиса рядом с домом (в моём случае)

Если кто-то поделится информацией сколько будет стоить заказать таки сухой фрогман (с молнией Dynat и сухой обувкой), то я буду весьма благодарен. Тогда его можно будет начать сравнивать с иными производителями.
Ну а доступные сервисы и склады запчастей есть не только в Свиблово, а еще и например в Лефортово.

[divesuit]

Кстати по обувке, почему могут течь их боты если они жёстко приделаны к остальному костюму?

Потому-что у них такое "качество". Исключительно по этому.

Я просто в сухарях вообще не нырял, поэтому совсем не знаю...
Может конечно лучше и носками, но тогда ведь получается мне надо будет боты новые, ибо в мои, которые я без носков юзаю, я уже не влезу. А если боты будут больше для носка, они могут и не влезть в мои ласты... это ж сколько всего повлечёт за собой. Там ведь и поддёва и шлем плюсом...

Да, сухой костюм требует пересмотреть часть снаряжения.

В общем, на выставке буду пытать их нещадно по всем этим вопросам, паяльник приготовил, утюг захвачу.

Я бы не рекомендовал к ним с паяльником ходить - закатают в термоленту как ту мумию.

[divesuit]

В носках и рок бутах плавать удобнее. Нога подвижнее. Однако:
1. В сапоги быстрее залезать.
2. В сапоги сильно удобнее залезать на неподготовленном берегу. Для носков и рок бут надо тряпочки стелить и прочая.
3. Носки быстрее протрутся.

Удобно - дело лично каждого. Почти религиозное. Полностью согласен с остальными тремя пунктами. Добавлю немного про сапоги и носки:

» Сапоги заметно теплее носков.
» Носки + высокие рокбуты = защита голеностопа от подворачивания (сапоги и сольсы такого не дают). Мега-актуально для тех, кто заходит в воду по скалам, остальным не особо.
» Сухарь с носками весьма травмоопасен пока не надеты рокбуты/кеды/пр с хорошей подошвой. Можно подскользнуться и знатно грохнуться. Об этом нужно постоянно помнить.
» У носков есть вариативность по размеру, позволяющая комфортно надеть то толстые, то тонкие утеплительные носки. С сапогами Вы будете либо откровенно мучаться в тонком носке, либо везде надевать толстый, включая бассейны и египты.
» Есть люди с таким высоким подъёмом стопы, что не лезут ни в какие сапоги. Для них нет варианта кроме носка и тот желательно заказывать индивидуальный.
» "Сольсы" - не носок и не сапог, собрали в себе все недостатки обоих, да еще и текучие очень в подавляющем большинстве случаев. Однозначное зло.

Лично для себя по совокупности факторов выбираю сапог. Клиентам ставим либо сапоги, либо неопреновые носки на выбор.

[divesuit]

Если мои вопросы, то в сухарях я вообще не нырял, то есть полный новичок.
Меня больше всего напрягает натягивать сырой костюм, особливо если он в упор, по сравнению с этим, я мыслю надеть сухарь много проще\быстрее и наверное он не так стесняет движения как мокрый даже 5мм. Например в мокром, чтобы застегнуть ласты без пружин, это та ещё задача, а уж если со скубой, то вообще, а тут думаю легче будет.

Видимо мокряк Вам тоже не очень по размеру. С переходом на толковый сухарь Вы его "потеряете". Отнеситесь серьёзно к выбору костюма и утеплителя. Рекомендую заказывать у тех производителей, которые шьют по меркам и то и другое, тогда не будет как у Райкина про пуговицы.

НУ а то что вылетают из бот, я под себя буду костюм брать, вряд ли будет такая проблема.

Это очень редкий случай на костюме категорически неподходящего размера.

По пескам и грязям... бывает конечно, не так часто, но бывает, что и на камнях и на песке или грязи, но во первых не так часто, во вторых всегда практически с машины, а так чтобы вот прям в голом поле и присесть некуда одеться спокойно, не помню такого. Опять же это мой опыт, возможно из за ограничений в виду отсутствия сухаря.

С приобретением сухаря география и вариативность вашей нырялки сильно возрастёт, при наличии средств и желания.

Опять же если выбирать между текущими сапогами и небольшим неудобством с нетекущими носками, выбор думаю очевиден. На сколько быстро они будут истираться, тоже вопрос конечно. Мои обычные боты отныряли точно конечно не скажу, но наверное дайвов 100, да подустали, видно потерлись местами, но до замены ещё очень далеко, хотя неопрен на них уже истончился напроч, но его нет в тех местах где трётся, в этих местах резина. Как поведут себя носки, совсем не знаю. Вот хотел же купить себе носки неопреновые тонкие, не стал, сейчас бы был показатель какой никакой.
Вот интересно было бы услышать мнение тех, кто нырял и так и так, быстро ли истираются носки под ботами и быстро ли начинают течь сапоги в недорогих костюмах.

Я видел даже оторванные напрочь боты на новеньком урсьюте. Но это не показатель. Если смотреть на статистику ремонтов и исключить из нее явно проколотые носки, то износ их не принципиально, но всё-же немного быстрее чем у сапогов. Да и качество носков/сапогов у разных производителей сильно разное, мягко говоря.

[divesuit]

Тогда вот вопрос, что лучше, триламинатные носки или неопреновые?

Это от материала самого костюма зависит.
На неопреновом ставят неопреновые, на би/три ламинате соответсвенно ламинат. Никто не хочет стыковать разные материалы без кнайней необходимости.

Проблемы только с биламинатом. На него даже манжеты без секса с тяжелыми извращениями не ставятся. По этому на нём биламинатные носки почти всегда.

А так - неопрен и триламинат замечательно стыкуются. Неопреновые носки, предпочтительней ламинатных т.к. они почти "бесшовные" и тянутся.

[Aoife]

» Есть люди с таким высоким подъёмом стопы, что не лезут ни в какие сапоги. Для них нет варианта кроме носка и тот желательно заказывать индивидуальный.

Как такой человек скажу, что мы (такие люди) действительно существуем
Это и в жизни не самая простая задача - найти удачную обувь, не то что боты для сухаря.
Так что это и то, что я не хочу ходить по острым камням в ботах сухаря привело меня к выбору носков и отдельной обуви в лице модных красных кед.

Что же касательно самого сухаря, то меня в моем frogman'е все устраивает, но я и не специалист и ныряю исключительно по выходным и в отпуске.=)

[divesuit]

Что же касательно самого сухаря, то меня в моем frogman'е все устраивает, но я и не специалист и ныряю исключительно по выходным и в отпуске.=)

А ещё Вы просто не воспользовались акцией viewtopic.php?f=33&t=109468&sid=a4448e6 ... 2271a23ff6 на которой можно было проверить Ваш костюм по настоящему.

[гога]

Что же касательно самого сухаря, то меня в моем frogman'е все устраивает, но я и не специалист и ныряю исключительно по выходным и в отпуске.=)

А ещё Вы просто не воспользовались акцией viewtopic.php?f=33&t=109468&sid=a4448e6 ... 2271a23ff6 на которой можно было проверить Ваш костюм по настоящему.

А зачем проверять, если фрогман владельца устраивает? От нехер делать?
Вот когда потечёт, тогда и нужно проверять и ремонтировать. Кок-что можно и самостоятельно подклеить, если умеешь. Те же швы, например.

[Aoife]

Что же касательно самого сухаря, то меня в моем frogman'е все устраивает, но я и не специалист и ныряю исключительно по выходным и в отпуске.=)

А ещё Вы просто не воспользовались акцией viewtopic.php?f=33&t=109468&sid=a4448e6 ... 2271a23ff6 на которой можно было проверить Ваш костюм по настоящему.

А зачем проверять, если фрогман владельца устраивает? От нехер делать?
Вот когда потечёт, тогда и нужно проверять и ремонтировать. Кок-что можно и самостоятельно подклеить, если умеешь. Те же швы, например.

Вот да. Мне тепло и сухо, я не вижу смысла проверять вещь, которая не вызывает никаких претензий.
Ещё мне нравится как костюм сидит - но это не показатель, любой костюм по меркам если его не делал жопорукий мастер и должен сидеть хорошо.

[divesuit]

Просто Ваш костюм ещё ни разу не проходил проверку согласно отраслевого стандарта.