Потери тепла человеком в водной среде.

Сообщение

babr · Добавлено: 10-01-2007 13:34

Pound писал(а):Плыть можно и нужно, только когда знашь куда и сколько

Было конкретное условие:

берег визуализируется

В никуда плыть, естественно не нужно.

Тигирь · Добавлено: 10-01-2007 16:39

KWAK писал(а):Натали, не путайте погружение и плавание на поверхности.
На поверхности теплопотери меньше, и дышим мы ТЕПЛЫМ воздухом. А внизу дышим ВСЕГДА ХОЛОДНЫМ. Поэтому и замерзаем быстрее. Вы сравните время нахождения в воде аквалангиста и подвоха. аквалангист час-два. Подвох 3-4 без проблем. При одинаковой толщине неопрена.

... и разной конструкции костюма. Голая пора и плюш, это "две большие разницы". При плаваньи на поверхности еще нужно учитывать потерю энергии на испарение воды с поверхности костюма. Полагаю, что они не ниже, чем потери на нагрев воздуха из регулятора, а в в определенных условиях гораздо выше

Добавлено: 10-01-2007 16:48

По своему опыту могу сказать следующее. При погружении в такой конфигурации.
Майка открытая пора со шлемом + костюм дайверский пятерка перчатки, боты. В 20 градусной воде после 40минутного погружения уже начинает портряхивать хородовая дрожь.
При плавании просто по поверхности в одной майке открытая пора с капющеном без костюма через час выхожу без особых ощущений холода. Работаю конечностями одинаково. На верху ведь еще и солнышко греет даже через тучи. А площадь испарения не большая. Почти вся тушка в воде.

Тигирь · Добавлено: 10-01-2007 17:07

Все дело в волшебных пузырьках

Открытая пора, вот в чем секрет, ну и, конечно, отсутствие обжатия. В дайверской 5,5 минус усушка, на поверхности при 25 градусах начинает колотить часа через 1.5, а в 5 мм поре при 15 градусах иногда запускаю холодной водички за шиворот, а выхожу, когда организм требует пищи:) Насчет поверхности испарения тоже не все так однозначно, если без пригрузки, то почти половина поверхности тела (при приличной толщине гидрика)+ шевелящиеся конечности и голова, а если мелкая волна с ветром, то вообще туши свет

Добавлено: 10-01-2007 18:48

Точно, про обжим неопрена у дайвера забыли! И из за совокупности этих факоров дайвер и мерзнет сильнее чем подвох.

DVA · Добавлено: 10-01-2007 19:51

Тигирь писал(а):При плаваньи на поверхности еще нужно учитывать потерю энергии на испарение воды с поверхности костюма.

Потеря энергии на испарение воды в воздухе все же гораздо меньше потери энергии при омывании тела холодной водой, теплопроводность которой гораздо больше чем у воздуха.

Можно провести простой эксперимент. Сначала поболтаться час в воде. Затем постоять час на воздухе, периодически поливая себя водой из того же водоема, чтобы было чему испаряться с поверхности костюма. Сравнить ощущения и сделать выводы - в каком случае теряется больше энергии.

Whale · Добавлено: 10-01-2007 20:02

Thoros писал(а): Только маячок о котором я говорил выше стоит 150 евро...

А по подробнее можно лучше ссылкой? Я в свое время искал и что-то не нашел.

Александр (Kh) · Добавлено: 10-01-2007 20:11

А что посоветуете, пояс сбрасывать или нет, если плыть километров восемь?

Вроде бы, если сбросить, то теплопотери уменьшатся, т.к. повыше в воде будешь. Но с другой стороны, imho, плыть с поясом быстрее и сносит меньше.

Добавлено: 10-01-2007 20:17

А это уже зависит от того какой и зачем пояс. Если подвоховский то не надо. Он не мешает. Если дайверский, то тут много чего выкидывать придется. Не только груза. потму как на дайвере много чего навешано и обтекаемости это не способствует.

Александр (Kh) · Добавлено: 10-01-2007 20:26

KWAK писал(а):А это уже зависит от того какой и зачем пояс.

Обычный грузовой. Я думаю, надо только баллон с регуляторами выбрасывать, а бисюк не надо. Т.к. в нем теплее и отдыхать в нем можно, поддув его.

Добавлено: 10-01-2007 20:34

Это от принятого решения зависит.
Если плыть то лучше выбрасывать все. Компенсатор слишком тормозит и мешает. Если сидеть и ждать то ничего кроме грузов сбрасывать не надо. Потому что устойчивое положение компенсатор сохрананяет с учетом баллона. Если последний убрать. Нарушится развесовка системы. И фиг его знает в какую сторону он начнет заваливать. И потом в костюме особенно в соленой воде захочешь не утонешь. Тоесть вот свежий пример. Выплывший человек выкинул все что мешало плыть и спасся.

crow · Добавлено: 10-01-2007 21:07

Тигирь писал(а): В дайверской 5,5 минус усушка, на поверхности при 25 градусах начинает колотить часа через 1.5

Ну неееет.... эти цифры явный перебор. По крайней мере я бы при такой температуре мерзнуть через полтора часа и не подумал. При том что жирка под кожей практически нет....

Алекс1954 · Добавлено: 10-01-2007 21:16

KWAK писал(а):По своему опыту могу сказать следующее. При погружении в такой конфигурации.
Майка открытая пора со шлемом + костюм дайверский пятерка перчатки, боты. В 20 градусной воде после 40минутного погружения уже начинает портряхивать хородовая дрожь.
При плавании просто по поверхности в одной майке открытая пора с капющеном без костюма через час выхожу без особых ощущений холода.

Практически аналогичный опыт, только 23 градуса. Двойка, без шлема начинаю мёрзнуть через 40 минут, причём не мышечно, а изнутри - ощущение глыбы льда в лёгких. Со шлемом это начинается минут через 70. В той же воде часа через три с обедом спокойно сноркаю больше двух часов голым, выхожу просто по усталости (много ныряю до 10м), правда пописать по ходу дела приходится разов 5, чего в гидрике себе позволить не могу

Кстати, имхо это не последний момент в продолжительности интервала замерзания.

Добавлено: 10-01-2007 22:08

crow писал(а):
Тигирь писал(а): В дайверской 5,5 минус усушка, на поверхности при 25 градусах начинает колотить часа через 1.5

Ну неееет.... эти цифры явный перебор. По крайней мере я бы при такой температуре мерзнуть через полтора часа и не подумал. При том что жирка под кожей практически нет....

У разных людей разная термоустойчивость это нормально.

Тигирь · Добавлено: 11-01-2007 09:22

Суммарное время пребывания подвоха на глубине за день может быть гораздо больше, чем у аквалангиста, двигается при этом он не больше, но мерзнет меньше. Так что я, все же, больше склоняюсь к конструктивным особенностям термоизоляции костюма.