Как справиться с паникой ?

Сообщение

Владимир Караваев · Добавлено: 18-12-2007 18:14

А, вы, глубокоуважаемые, что-нибудь кроме форума читаете? Например, такой журнальчик,как DveTek. Эта тема , правда, на чисто аглицком языке , выложена на WWW.LINEUS.SPB.RU
Учись,как говорится, студент!

oss · Добавлено: 18-12-2007 20:42

Александр 868 писал(а):Паниковал раза три уже...2 раза на поверхности.
Кроме совета успокоиться, ничего на эту тему не слышал...
Есть у кого нить конкретные примеры?
Какие способы восстановить нормальный ритм дыхания вы знаете?
Конкретный пример: Тонул на поверхности, был перегружен, забыл бросить груз и питунзу... тащил до последнего... Щас конечно понял...
Но всё же... если уж переклинило и тащишь что нить тяжелое и забыл бросить... (до берега 150-200 м, вода 2 гр. костюм мокрый 7 мм двойка ватерпруф. До него полусухой споразуб 7 мм).

Один хороший инструктор дал совет, если под водой "нахлобучило" надо опустить голову вниз, постараться подбородком дотянуться/коснуться груди и стараться ровно дышать. После того как мозги встали на место,решать проблему.

Black crocodile · Добавлено: 18-12-2007 21:07

Как справиться с паникой? - её надо в себе убить...

oss · Добавлено: 18-12-2007 21:22

Black crocodile писал(а):Как справиться с паникой? - её надо в себе убить...

Мда.Смишно.

Флейм ниже.

vioch · Добавлено: 18-12-2007 21:31

У Шека Эксли в "Азбуке выживания" раздел номер 4 - Паника.
Подразделы:Паническое состояние, Как предотвратить панику, Как выйти из панического состояния, Выводы...

Вот только сегодня на Питерском форуме ссылкапроскакивала

Black crocodile · Добавлено: 18-12-2007 21:32

чтобы подняться до уровня выше флейма

сообщаю

тренируйте стрессоустойчивость (я ни кого не обидел? столь длинным теперь словом

?)

Lionfish · Добавлено: 18-12-2007 21:51

С паникой самостоятельно не справиться никак (а лучшее средство помочь паникующему - дать ему "в пятак"). Но можно постараться не довести себя до паники. Йога и дыхательная гимнаятика - отличная профлактика, без шуток.
Если чувствуете нарастающий стресс:
1. Подбородок к груди, плечи отвести назад, лопатки резко опустить вниз до болевого ощущения.
2. Восстановить дыхание. Для этого:
С силой, но медленно выхохнуть. Выхохнуть ВЕСЬ воздух из легких (если, конечно, причиной стресса не является отказ регулятора, и воздуха в баллоне хоть 10 бар осталось:lol:). Выдыхать до тех пор, пока можете, пока рефлекторно не вдохнете сами.
3. Глубокий вдох.
4. Медленный выдох (под водой лучше порциями). Обычный вдох-выдох.
5. Нормальное дыхание восстановится, голова прояснится.
Все действия необходимо выполнять четко, с полной уверенностью, что все будет хорошо и мыслью "я спокоен".
Удачи:)

Black crocodile · Добавлено: 18-12-2007 22:05

а теперь все что вы написали, попробуйте проделать при отсутствии воздуха (к примеру

) на глубине , в мутной воде , ночью... (один

в нарушение стандартов но по воле случая)

BKC · Добавлено: 18-12-2007 22:20

Lezhkin писал(а):Главное остановиться. Перестать дергаться, как бы трудно это не было...

Мне инструктор советовал психологически пытаться выйти из ситуации, стараться смотреть на себя как бы со стороны. Реально помогает.

Есть подозрение, что у вас был хороший/опытный инструктор.

1. Естественно восстановить дыхание. Как правило состояние паники под водой и на воде - из-за нарастающих проблем с дыханием. И подсознательной боязни этих проблем.

Под водой лечь на грунт (или зацепиться за что-то). Лицом вниз и вообще голова ниже хммм... спины. Чтобы был лёгкий наддув из лёгочника. Ни в коем случае головой вверх (ближе к поверхности!) - проблемы будут только нарастать.
На поверхности... Конечно прежде всего бросить нах чемоданчик (т.е. питомзу) если действительно уж плохо. Груза. Сами то груза не проблема. Но если вы перегружены и с "перемоху" ещё жилет надули по полной - он то, жилет, и мешает дышать в панике. Особенно на волне. Ну а потом, что лучше умеете: либо на спине релаксировать, либо со шноркелем (для этого последний и нужен при любых погружениях).

2. Совет этого инструктора очень полезный. (Меня этому научил один очень опытный водолаз очень много лет назад.) Полезен он не только когда совсем хреново стало - им полезно пользоваться всегда, при любых погружениях.

Т.е. собираясь на погружение и совершая погружение как бы смотреть на этого парня (себя любимого) со стороны. Вот он это делает, вот он это делает, надо бы ему так сделать... и т.д. Поначалу требует некоторых "умственных" усилий, сосредоточенности на этом процессе. Что уже полезно (сосредоточенность). Потом, довольно быстро, становится "второй натурой". Помогает сохранять сосредоточенность, лучшую организованность, лучше контролировать происходящее. Ещё один психологический плюс (серьёзно): когда этот "сторонний наблюдатель" говорит, что надо что-то более безопасно делать, отказаться от чего-то - с эти легче согласиться, чем самому показаться перестраховщиком.
Короче - очень полезный навык и поведение в водолазном деле.

Black crocodile · Добавлено: 18-12-2007 22:28

тему можно прикрыть

Вы все сказали .... сомнительно что кто-то еще чего добавит.

BKC · Добавлено: 18-12-2007 22:54

Black crocodile писал(а):.... сомнительно что кто-то еще чего добавит.

Вы это серьёзно?

Natalie · Добавлено: 19-12-2007 00:25

АМВ писал(а):
Natalie писал(а):
Драконыч писал(а): Остановись! Сделай несколько глубоких вдохов (брюшное дыхание) если на поверхности -через нос.:

Вообще-то, нужно сделать несколько глубоких выдохов....
А разве одно исключает другое?

Нет не исключает, просто главная ошибка в том, чтобы пытаться глубоко ВДОХНУТЬ ( что при стрессе, что при астме - физиология одна и та же). Не получится у Вас глубоко вдохнуть, если Вы сначала глубоко не выдохните (т.е. не удалите из легких скапливающийся при поверхностном дыхании углекислый газ, поскольку именно он подает сигнал на "ложный вдох" )....
Я уже писала много раз на форуме ранее о способах справиться с частым поверхностным дыханием под водой и на воде... взяты они из той же йоги и из метода Бутейко, который адаптировал методы йоги...
Это над водой (аналогичный способ описан выше Lionfish)

Под водой проще использовать метод, который описали выше - перевернуться попой вверх и пару раз вдохнуть -выдохнуть. Воздух вытесняет углекислый газ из легких и дыхание тоже нормализуется..

AnthonU · Добавлено: 19-12-2007 06:45

BKC писал(а):
Вот он это делает, вот он это делает, надо бы ему так сделать... и т.д. Поначалу требует некоторых "умственных" усилий, сосредоточенности на этом процессе. Что уже полезно (сосредоточенность). Потом, довольно быстро, становится "второй натурой".

После этого 2-3 таблетки фенозепама уже не помогут. Придется лечить Галоперидольчиком. При том, долго!

Александр 868 · Добавлено: 19-12-2007 08:47

Ёшкин Кот писал(а):Если кусочек вопроса все-таки о дыхании, то на поверхности :
1. Трубку в зубы.
2. Морду в воду.
3. Ритмичные максимальные вдохи-выдохи, без задержки.
4. Полежать без активного движения до успокоения дыхания, сердцебиения и самоосознания.
5. Начинаем движение, в котором периодически высовываем морду над водой для определения курса.

Под водой - примерно то же самое : прекратить нагрузки и ритмично подышать.

Прочие составляющие паники (перегруз, замерзание и т.д.) - лучше, конечно, исключить заранее.

За этот ответ спасибо! Дальше пока не читал... читаю.
Про курсы и вправду интересно, если это не стёб.
Что касаемо БСД... Я в нём был... только с питунзой перегружен получился... Про ошибки свои я понял... Просто интересно стало, если подобная ситуация (не с тупым желанием дотащить груз, и не боязнью потерять груза, а с паникой) повторится... как ВЫЖИВАТЬ? Если хотите, то как тренировать психическую устойчивость?
Читаю дальше... Инет полетел, не мог раньше прочесть.

Александр 868 · Добавлено: 19-12-2007 08:50

Natalie писал(а):
Александр 868 писал(а): Кстати, а нырять Вы у кого-нить учились? Или самостоятельно?

Сначала самостоятельно. Потом клуб Орка дайвинг - Камчатка. Сдал на OWD жду сертификат. Ныряю со знакомым. На своей снаряге. Из клуба зимой почти никто не ныряет.

Александр 868 · Добавлено: 19-12-2007 08:53

Max писал(а):
Андрей, Инструктор PDA. писал(а): Основное правило в случае возникновения паники: "ОСТАНОВИСЬ, ДЫШИ, ДУМАЙ". Если попроще - то первым делом нужно восстановить дыхание, то есть остановиться, если возможно - лечь на дно или зацепиться за что-нибудь и дышать, стараясь восстановить спокойное дыхание.
Это просто супер правило, особенно если:
Александр 868 писал(а):Паниковал раза три уже...2 раза на поверхности.
Мда, народ развели, и пошли перлы

Под водой паниковал, когда на 5 м замерз регулятор. (Это еще до обучения было)

Александр 868 · Добавлено: 19-12-2007 08:55

Дмитрий Баранов писал(а):А что в питомзе было?

Примерно 40 кг ежа.

Александр 868 · Добавлено: 19-12-2007 08:57

АМВ писал(а):О, нашел определение паники от Владимира Дунаева "То, что вы называете "паникой", называется психогенным шоком в гиперкинетической форме."(с)

Это я еще в меде учил... знание этого, мне не помогло тогда...

Александр 868 · Добавлено: 19-12-2007 09:00

АМВ писал(а):
Ёшкин Кот писал(а):quote]Паникующий дайвер обычно не тянет у напарника легочник а наоборот, свой выбрасывает.

Это и было... только когда с трубкой пошел на дно успокаиваться все понял про выплюнутый регулятор.

Ёшкин Кот · Добавлено: 19-12-2007 09:01

Александр 868 писал(а):
Дмитрий Баранов писал(а):А что в питомзе было?
Примерно 40 кг ежа.

Ох, ё ! Ну меру же надо знать !

Такие авоськи на поплавок вешают и за собой тащут.