о понибаллоне:кто какой пользует и реаль. случаи применения?

Сообщение

Сэнсэй · Добавлено: 26-01-2008 15:01

Безопасность дороше любой "кликухи".... пусть себе. Не бойся быть смешным - бойся быть глупым...

toreo · Добавлено: 28-01-2008 12:06

Well71 писал(а):Большие мальчишки надо мною смеялись. Но на первый дайв я часто брал собою 12л стейдж.
Несколько раз он спасал здоровье не только мне но и окружающим.

Это где так можно экстремально нырять?
Можно хотябы одну историю, как на первых дайвах стейдж тотально всех осчастливил?

Нарвал · Добавлено: 28-01-2008 13:21

Со стейджем плавать ПМСМ безопасности не увеличивает, а иногда наоборот. Не беру технарей- они привычные, да им и в кайф потренироваться. А лишние 15 кг на себе тащить под водой и особенно когда на поверхности метров 200 плыть.
Лучше что ни будь малогабаритное с собой брать – пони или спейаир который тут пшикалкой называют.

BeerFood · Добавлено: 28-01-2008 13:24

Нарвал писал(а):Со стейджем плавать ПМСМ безопасности не увеличивает, а иногда наоборот. Не беру технарей- они привычные, да им и в кайф потренироваться. А лишние 15 кг на себе тащить под водой и особенно когда на поверхности метров 200 плыть.
Лучше что ни будь малогабаритное с собой брать – пони или спейаир который тут пшикалкой называют.

Под водой стейдж максимум 2 кг отрицательной плавучести добавляет, да и то в начале.

Нарвал · Добавлено: 28-01-2008 13:32

масса же у него остается и сопротивление движению.

BeerFood · Добавлено: 28-01-2008 13:34

Нарвал писал(а):масса же у него остается и сопротивление движению.

Под водой есть понятие веса. Сопротивление движению при правильном расположении - минимальное

Нарвал · Добавлено: 28-01-2008 13:58

BeerFood писал(а):
Нарвал писал(а):масса же у него остается и сопротивление движению.
Под водой есть понятие веса. Сопротивление движению при правильном расположении - минимальное

Понимаю что для тренированного атлета баллон 15 кг - это вес, но для 60кг-тушки – это уже масса. Я к тому, что если в со стейджем в группе плыть (с дайв-гидом, который как правило и задает скорость движения), а все остальные в обычной рекреационной конфигурации, то у вас по безопасности сомнительные преимущества.

BeerFood · Добавлено: 28-01-2008 14:03

Вспоминаем школьный курс физики. Масса и вес - совершенно разные понятия.

Рустам · Добавлено: 28-01-2008 14:05

BeerFood писал(а):
Нарвал писал(а):масса же у него остается и сопротивление движению.
Под водой есть понятие веса. Сопротивление движению при правильном расположении - минимальное

Согласись, по поверхности плыть со стейджем не есть удовольствие.

Нарвал · Добавлено: 28-01-2008 14:07

да не помню что в школе изучал, давно было

Масса-она и воде масса, на передвижение тела в воде в 1тн энергии уйдет больше чем на такое же тело в 100кг.

BeerFood · Добавлено: 28-01-2008 14:14

Рустам писал(а):Согласись, по поверхности плыть со стейджем не есть удовольствие.

Можно на 2-3 м погрузиться

Рустам · Добавлено: 28-01-2008 14:21

BeerFood писал(а):
Рустам писал(а):Согласись, по поверхности плыть со стейджем не есть удовольствие.
Можно на 2-3 м погрузиться

При определенных условиях да, можно, естесствено пд водой плыть легче.
Но при некоторых других условиях, например нет воздуха или отсутствие компаса, приходиться плыть по поверхности.
Стейдж в таких случаях очень мешает.

BeerFood · Добавлено: 28-01-2008 14:25

Рустам писал(а):Но при некоторых других условиях, например нет воздуха или отсутствие компаса, приходиться плыть по поверхности.
Стейдж в таких случаях очень мешает.

Ну, не знаю, я просто ложусь на спину и плыву так, прижав левой рукой стейдж к боку. совершенно не мешает...

Балу · Добавлено: 28-01-2008 14:40

Рустам писал(а):
BeerFood писал(а):
Рустам писал(а):Согласись, по поверхности плыть со стейджем не есть удовольствие.
Можно на 2-3 м погрузиться
При определенных условиях да, можно, естесствено пд водой плыть легче.
Но при некоторых других условиях, например нет воздуха или отсутствие компаса, приходиться плыть по поверхности.
Стейдж в таких случаях очень мешает.

Ну так в в данном случае стейдж и берется в качестве дополнительного запаса воздуха.

Рустам · Добавлено: 28-01-2008 23:16

Балу писал(а):
Рустам писал(а):
BeerFood писал(а): Можно на 2-3 м погрузиться
При определенных условиях да, можно, естесствено пд водой плыть легче.
Но при некоторых других условиях, например нет воздуха или отсутствие компаса, приходиться плыть по поверхности.
Стейдж в таких случаях очень мешает.
Ну так в в данном случае стейдж и берется в качестве дополнительного запаса воздуха.

Хорошо. До бота метров 300. Будем плыть под водой без компаса. Где выплывем?

Bulber · Добавлено: 28-01-2008 23:34

BeerFood писал(а):
Нарвал писал(а):масса же у него остается и сопротивление движению.
Под водой есть понятие веса. Сопротивление движению при правильном расположении - минимальное

Масса никуда не девается хоть под водой, хоть в невесомости. И по-прежнему F=ma. То есть, для перемещения большей массы нужно прикладывать большую силу.

Использовать ли пони зависит от того, насколько необходима избытосность и чем именно она обеспечивается.
В наших холодных и мутных водах операторы требуют наличия пони для однобалонной конфигурации и не требуют для спарки.

Рустам · Добавлено: 28-01-2008 23:45

Bulber писал(а):Использовать ли пони зависит от того, насколько необходима избытосность и чем именно она обеспечивается.
В наших холодных и мутных водах операторы требуют наличия пони для однобалонной конфигурации и не требуют для спарки.

И правильно делают. Чего еще надо?

Сэнсэй · Добавлено: 31-01-2008 06:16

RBS не мешает... нужно знать основы - нет такой скорости у дайвера (если только не сдается тэст) при которой балонн может оказать замсетное сопротивление. Это просто отсутствие опыта: пройдет со временм. А безопасность останется. Если ВСЕ КТО НЕ ДОТЯНУЛ до поверхности. сейчас моглибы СРАВНИТ - сомнений не осталось бы. Впрочем это на совести инструкторов: ограниченый тренинг имеет своими последствиями ограниченый опыт и навыки. Так, что вопрос не к Вам - вопрос к тем кто Вас учит!

Нарвал · Добавлено: 31-01-2008 10:16

Сэнсэй писал(а):RBS не мешает... нужно знать основы - нет такой скорости у дайвера (если только не сдается тэст) при которой балонн может оказать замсетное сопротивление.

Если не плыть против течения.

ssk · Добавлено: 25-02-2008 13:43

я себе соорудил такой баллончег..
алю 1.5литра 230бар...итого 340 литров,вполне можно всплыть с 30м,сделав остановку на 5-ти метрах или доплыть до чуть отошедшего бадди...
имхо-вещь данная служит не для ощущения ложной безопасности,как тут многие говорят,а как вариант полного дублирования в рекреации...все же это легче и удобней спарки на небольших глубинах