Новое в условиях СК "Стандарт Резерв"

Сообщение

Amph · Добавлено: 19-02-2008 09:54

https://www.daneurope.org/fdw/policy/te ... ce2008.pdf
У DAN'а нет ни слова про надголовку и подлёдные.

Cathay Stray · Добавлено: 19-02-2008 10:17

Lionfish писал(а):А детский рэк King Cruiser на Пукете вот этому уточнению случайно не соответствует?
[quote="S.S. "Drip""][погружения в надголовные среды дальше, чем 40 м от поверхности до возвратной точки (подлёдные погружения, погружения в пещеры и т. д.)

[/quote]

Дальше в лес - больше дров.
Что такое возвратная точка? Это - точка ВНУТРИ надголовной среды, дойдя до которой, дайвер разворачивается и идёт наружу?
Если так, то: От поверхности до возвратной точки - 40 м. По прямой? - это не имеет смысла. Или по сумме катетов: (от поверхности до места входа в надголовку)+(от места входа до точки возврата)?
Ведь считать умучимся. Вход в салон затонувшего судна находится на глубине 38 метров, салон имеет сквозной проход, ширина салона 5 метров - уже нельзя, т.к. сумма превысит 40 уже в 2 м от входа.
Ну не абсурд?

В грот дальше (40-х) метров не заплыть. Не в пещеру, заметим, а в грот.

Как-то мутненько и непонятненько, хотелось бы всё же чётко понимать, что к чему. И совершенно не хотелось бы, оставаясь рекреационником, в плане страховки быть причисленным к техникам.

Lionfish · Добавлено: 19-02-2008 10:19

Amph писал(а):https://www.daneurope.org/fdw/policy/te ... ce2008.pdf
У DAN'а нет ни слова про надголовку и подлёдные.

Угу

И до 50 м хоть уныряйся на любых смесях - это рекреационка

На одном уровне с плаванием в бассейне

С 50м до 130 м - это фигня - "рекреационно-технический дайвинг".
А вот кто хочет глубже 130 м - это уже надо получать письменное разрешение от ДАН для каждого погружения!
Правда покрытия хватает на пару часов в барокамере

Lionfish · Добавлено: 19-02-2008 10:28

Cathay Stray писал(а):Что такое возвратная точка? Это - точка ВНУТРИ надголовной среды, дойдя до которой, дайвер разворачивается и идёт наружу?
Если так, то: От поверхности до возвратной точки - 40 м. По прямой?

PADI wreck diver
Возможности после сертификации:

По освоении всех необходимых навыков и знаний, инструктор выписывает сертификат, дающий право на погружения на затонувшие объекты. Проникновение в затонувший объект может проводиться не более чем на 40 линейных метров (глубина + длина проникновения), в пределах видимости естественного света.

Cathay Stray · Добавлено: 19-02-2008 10:35

Lionfish писал(а):Проникновение в затонувший объект может проводиться не более чем на 40 линейных метров (глубина + длина проникновения), в пределах видимости естественного света.

Ура, ура!!! Я сам догадался

S.S. "Drip" · Добавлено: 19-02-2008 11:52

MaxVG писал(а):
ReedCat писал(а):[Погружение считается техническим, если обладает хотя бы одним из нижеперечисленных свойств:
1. - погружение на глубину более 40 метров;
2. - погружение с запланированным использованием более одной газовой смеси в ходе погружения;
3. - погружение с использованием газовой смеси/смесей, содержащей гелий;
4. - погружение с запланированной обязательной декомпрессионной остановкой;
5. - погружение с использованием дыхательных аппаратов замкнутого и полузамкнутого типа:
6. - погружения в надголовные среды дальше, чем 40 м от поверхности до возвратной точки (подлёдные погружения, погружения в пещеры и т. д.).
Технические погружения могут совершаться только лицами, имеющими действующую на момент погружения сертификацию на совершение данного вида погружений, а так же лица проходящие обучение в соответсвиие с требованиями сертифицирующей организации(системы)

Внес в тексn дополнения. пронумеровал пункты для удобства обсуждения.

Так, технари могут жить спокойно

Их посчитали

Теперь следующий шаг - ОПРЕДЕЛЕНИЕ РЕкриационного дайвинга (для записи в страховку)
После достижения консенсуса можно перейти к страховым случаям...

( а то что-то там про отказ оборудования в теч. 1 мин. как-то мутно...)

Lionfish · Добавлено: 19-02-2008 12:12

MaxVG писал(а):4.2. Расходы не возмещаются, если они связаны с оказанием помощи в случаях:
у) погружения на сжатом воздухе на глубину более 40 метров, за исключением случаев повреждения оборудования, приведших к временной потере плавучести длительностью не более 1 минуты.

На самом деле, 1 минута - это много

За минуту можно хорошо вниз улететь

А по профилю в компе сразу будет видно - внезапно потеряли плавучесть или так, рыбок посмотреть

MaxVG · Добавлено: 19-02-2008 12:29

Lionfish писал(а):
MaxVG писал(а):4.2. Расходы не возмещаются, если они связаны с оказанием помощи в случаях:
у) погружения на сжатом воздухе на глубину более 40 метров, за исключением случаев повреждения оборудования, приведших к временной потере плавучести длительностью не более 1 минуты.
На самом деле, 1 минута - это много За минуту можно хорошо вниз улететь А по профилю в компе сразу будет видно - внезапно потеряли плавучесть или так, рыбок посмотреть

Если это сделано осознано, наверное да.

Если человек провалился ниже бесконтрольно (и все смотрят в блю на акул), то за одну минуту понять, что происходит, догнать и аккуратно подвсплыть та еще задачка... ИМХО, с большой вероятностью, будет дека.

Lionfish · Добавлено: 19-02-2008 12:42

MaxVG писал(а):Если это сделано осознано, наверное да.

Ну я-то как раз имела ввиду отказ оборудования, когда говорила, что минута - это много

MaxVG писал(а):Если человек провалился ниже бесконтрольно (и все смотрят в блю на акул), то за одну минуту понять, что происходит, догнать и аккуратно подвсплыть та еще задачка... ИМХО, с большой вероятностью, будет дека.

Ну дека, так дека. Главное, чтоб не страховой случай

MaxVG · Добавлено: 19-02-2008 12:48

Cathay Stray писал(а): Как-то мутненько и непонятненько, хотелось бы всё же чётко понимать, что к чему. И совершенно не хотелось бы, оставаясь рекреационником, в плане страховки быть причисленным к техникам.

Ни кто не запрещает вносить свои дополнения, замечания и формулировки. Что бы сразу все стало прозрачненько и понятненько

И так, крайний вариант интерпритации понятия

ReedCat писал(а):[Погружение считается техническим, если обладает хотя бы одним из нижеперечисленных свойств:
1. - погружение на глубину более 40 метров;
2. - погружение с запланированным использованием более одной газовой смеси в ходе погружения;
3. - погружение с использованием газовой смеси/смесей, содержащей гелий;
4. - погружение с запланированной обязательной декомпрессионной остановкой;
5. - погружение с использованием дыхательных аппаратов замкнутого и полузамкнутого типа:
6. - погружения в надголовные среды дальше, чем 40м. (глубина + длина проникновения) от поверхности до возвратной точки (подлёдные погружения, погружения в пещеры и т. д.).
Технические погружения могут совершаться только лицами, имеющими действующую на момент погружения сертификацию на совершение данного вида погружений, а так же лица проходящие обучение в соответсвиие с требованиями сертифицирующей организации(системы)

Еще предложения, корректировки, дополнения будут?

Amph · Добавлено: 19-02-2008 14:48

Lionfish писал(а):
Amph писал(а):https://www.daneurope.org/fdw/policy/te ... ce2008.pdf
У DAN'а нет ни слова про надголовку и подлёдные.
Угу И до 50 м хоть уныряйся на любых смесях - это рекреационка На одном уровне с плаванием в бассейне
С 50м до 130 м - это фигня - "рекреационно-технический дайвинг".
А вот кто хочет глубже 130 м - это уже надо получать письменное разрешение от ДАН для каждого погружения!
Правда покрытия хватает на пару часов в барокамере

Это вопрос формулировок. Если они саму компанию устраивают - пуркуа бы и не па? Кстати, насчет "50 метров на любых смесях" - у них там парциалка по килороду и азоту ох не зря упомянута.

Насчет последней фразы немножко непонял, что Вы имели ввиду под парой часов?хватает на пару часов в барокамере

[/quote]

Lionfish · Добавлено: 19-02-2008 18:44

Amph писал(а):что Вы имели ввиду под парой часов?хватает на пару часов в барокамере

Я имела в виду, что страховое покрытие в ДАН 7000 евро на случай - мизерная сумма. Про оплату лишь пары часов в барокамере, конечно, я загнула. Если в бассейне нырять, то еще и на мороженку хватит

У меня в СР страховое покрытие 200 000 долларов. И я могу быть уверена, что мне (не дай Бог!) хватит этой суммы на поиски, вертолет, барокамеру и лечение.

vioch · Добавлено: 19-02-2008 19:08

Lionfish писал(а):
Amph писал(а):что Вы имели ввиду под парой часов?хватает на пару часов в барокамере
Я имела в виду, что страховое покрытие в ДАН 7000 евро на случай - мизерная сумма. Про оплату лишь пары часов в барокамере, конечно, я загнула. Если в бассейне нырять, то еще и на мороженку хватит
У меня в СР страховое покрытие 200 000 долларов. И я могу быть уверена, что мне (не дай Бог!) хватит этой суммы на поиски, вертолет, барокамеру и лечение.

А откуда Вы цифру покрытия в 7000 евро у ДАН взяли?

Lionfish · Добавлено: 19-02-2008 19:17

vioch писал(а):А откуда Вы цифру покрытия в 7000 евро у ДАН взяли?

Basic membership - maximum in EUR per event - EUR 7.000,00
Ссылочка в первом сообщении на этой странице

ReedCat · Добавлено: 19-02-2008 19:30

Lionfish писал(а):
vioch писал(а):А откуда Вы цифру покрытия в 7000 евро у ДАН взяли?
Basic membership - maximum in EUR per event - EUR 7.000,00
Ссылочка в первом сообщении на этой странице

Чушь какая...
Ой, простите

(переключая регистр в голове).

Вы, не совсем правы, скорее всего, Вы, почему-то не обратили внимания на то, что указанные суммы находятся в разделе "Гражданская ответственность" и являются лимитами страховых выплат гражданской ответственности застрахованного, по сопутствующим искам о причинении вреда, а не лимитом страхового возмещения по лечению и спасательным работам.

Amph · Добавлено: 19-02-2008 19:35

Lionfish писал(а):
vioch писал(а):А откуда Вы цифру покрытия в 7000 евро у ДАН взяли?
Basic membership - maximum in EUR per event - EUR 7.000,00
Ссылочка в первом сообщении на этой странице

Неверно. Это возмещение ущерба третьим лицам.
А так - https://www.daneurope.org/eng/english_.htm
Т.е., лимит неограничен, при условии, что с самого начала всем занимается DAN.

Lionfish · Добавлено: 19-02-2008 20:09

ReedCat писал(а):Чушь какая...

Да, я не права! Не туда посмотрела. Признаю, прошу прощения. 17 страниц некогда читать было, наткнулась глазами на первый столбик цифр

Модераторы, забаньте меня плиз до конца недели! Мало того, что работать не могу, так еще и людей дезинформирую

vioch · Добавлено: 20-02-2008 02:29

Amph писал(а):https://www.daneurope.org/fdw/policy/te ... ce2008.pdf
У DAN'а нет ни слова про надголовку и подлёдные.

Значит они по умолчанию входят в другие определения.

Lionfish писал(а):Угу И до 50 м хоть уныряйся на любых смесях - это рекреационка На одном уровне с плаванием в бассейне
С 50м до 130 м - это фигня - "рекреационно-технический дайвинг".
А вот кто хочет глубже 130 м - это уже надо получать письменное разрешение от ДАН для каждого погружения!

А как такие определения негативно сказываются на страхующихся (ну, за исключением тех, кто регулярно ходит на 130+)?

Lionfish · Добавлено: 20-02-2008 06:58

2 vioch: Да никак негативно не сказываются. Наоборот, сплошной позитив:) Если DAN начнет работать на Россию, Стандарт-Резерву придется поднапрячься, чтобы удержать клиентов:) Конкуренция - это гут:)

Shurie · Добавлено: 20-02-2008 07:16

Lionfish писал(а):2 vioch: Да никак негативно не сказываются. Наоборот, сплошной позитив:) Если DAN начнет работать на Россию, Стандарт-Резерву придется поднапрячься, чтобы удержать клиентов:) Конкуренция - это гут:)

Для начала... DAN'у, для выхода на наш рынок, надо нанять на работу русскоговорящих телефонисток...

А пока... рекомендую всем тем, кто купил у DAN карточку (их карточку называть страховкой не совсем правильно

) учить английский! Чтобы, не дай Бог, если придется звонить в DAN, вы смогли на английском объяснить что произошло

Вечной Вам четности!