Уж поверьте, что в первый день, во время заполнения форм, до погружений, ДЦ смотрят на пластик. А Рескью лучше тем, что в случае чего он сможет контролировать ситуацию в случае ЧП, которым он обучен. Мы ведь имеем в виду идеальные случаи подходу к обучению? А никто не встречал АОВД-дайвера с парой сотней дайвов в лог-буке, который спокойно проваливается в коралловый сад и наносит разрушения, как ни в чём не бывало? Спросите у Египетских инструкторов-они насмотрелись всякого!intagar писал(а): И чем лучше человек с таким пластиком и АОВД с сотней- другой погружений?![]()
В любом случае ДЦ сначала смотрят на реальные умения, а какой там пластик- для них дело десятое, и нужен он им только для отмазки в случае(не дай бог) ЧП
Рескью и АОВД
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Юрий Викторович
- Активный участник
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
- Откуда: Украина, Запорожье
- Контактная информация:
Каждый сам себе киллерvioch писал(а):"Нормальное" такое мироощущение заложило PADI cвоему MSDQiller писал(а): ...пещера ...
... Темно,глубоко, холодно (+12 (!!!) ), с декой!! ВЕСЧ!!!
Ну самый крутяк - дойти до 43 (реально 45) метровой отметки (на схеме внизу слева), одному!
На одном баллоне!
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Александр84 писал(а): Лучше тем, что такой человек с таким пластиком сможет Вам"с сотнями погружений" помочь в стрессовой ситуации, в панике, сможет завести Вам сердечко, да и многое другое. Да и вообще курс EFR это отдельная ветка от дайвинга, которая в общем полезная для всех.
Александр84, Юрий ВикторовичЮрий Викторович писал(а): Уж поверьте, что в первый день, во время заполнения форм, до погружений, ДЦ смотрят на пластик. А Рескью лучше тем, что в случае чего он сможет контролировать ситуацию в случае ЧП, которым он обучен. Мы ведь имеем в виду идеальные случаи подходу к обучению?
На самом деле человек, прошедший эти курсы сможет поднять Вас со дна с высокой степенью вероятности не навредив, сможет вытащить Вас на берег в большинстве случаев....НО!!! делать это все, имея пластик, он НЕ ОБЯЗАН!!! И самое первое, чему учат на рескью-сначала обеспечить СВОЮ безопасность! И, кстати говоря, курс EFR и курс рескью-разные вещи
И, Как говорится:
"если ваш инструктор сорвал маску, беспорядочно машет руками-не мешайте ему, он знает что делает"
воз дере
- Юрий Викторович
- Активный участник
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
- Откуда: Украина, Запорожье
- Контактная информация:
Мы же имеем в виду "идеальное обучение"? Так вот пластик этот предполагает умение его владельца делать то самое.intagar писал(а):]
Александр84, Юрий Викторович, пластик рескью и умение завести сердечко-абсолютно разные вещи. Говорю это Вам со знанием дела.
- Юрий Викторович
- Активный участник
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
- Откуда: Украина, Запорожье
- Контактная информация:
А вот MSD предполагает, что его владелец умеет и запустить сердечко и опыт имеется (более 50 дайвов в открытой воде) и не менее 5-ти дайверских специализаций пройдено.
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Ну конечноЮрий Викторович писал(а): Мы же имеем в виду "идеальное обучение"? Так вот пластик этот предполагает умение его владельца делать то самое.
Поэтому не путайте профессионалов с любителями
воз дере
А где вы видели рескью с 16 дайвами? Позвольте спросить?Александр84 писал(а):"....Но если посудить, то что такое пластик рескью? каких нибудь 16 погружений?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
-
valheru
- Активный участник
- Сообщения: 1127
- Зарегистрирован: 11-08-2011 23:17
- Откуда: Одесса – Кишинёв
Если я не ошибаюсь, водолазов-спасателей учат тому же самому. Так что, профессиональность сертификата тоже не обязывает.intagar писал(а): делать это все, имея пластик, он НЕ ОБЯЗАН!!! И самое первое, чему учат на рескью-сначала обеспечить СВОЮ безопасность!
закон доброго Самаритянина, однако.valheru писал(а):Если я не ошибаюсь, водолазов-спасателей учат тому же самому. Так что, профессиональность сертификата тоже не обязывает.intagar писал(а): делать это все, имея пластик, он НЕ ОБЯЗАН!!! И самое первое, чему учат на рескью-сначала обеспечить СВОЮ безопасность!
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Ну давайте посчитаем. Окончание АОВД-8 погружений.дед64 писал(а): А где вы видели рескью с 16 дайвами? Позвольте спросить?
EFR-вообще не дайвинг. Следующее рескью еще порядка 8 погружений
Водолаз-спасатель и дайвер уровня рескью-не одно и то жеvalheru писал(а): Если я не ошибаюсь, водолазов-спасателей учат тому же самому. Так что, профессиональность сертификата тоже не обязывает.
воз дере
PADI Advanced Open Water Diver - наличие сертификата, подтверждающего прохождение курса обучения уровнем выше, чем начальный (дайвер должен иметь не менее двух сертификатов в целом); доказательство совершения 20 или более зарегистрированных погружений; документальное подтверждение наличия опыта глубоких погружений и подводного ориентирования. Из мануала инструктора стр.20intagar писал(а):Ну давайте посчитаем. Окончание АОВД-8 погружений.дед64 писал(а): А где вы видели рескью с 16 дайвами? Позвольте спросить?
EFR-вообще не дайвинг. Следующее рескью еще порядка 8 погруженийВот Вам и 16. Имеется в виду тот случай, когда человек без остановки гонит сразу от ОВД до ДМ
А такое сейчас случается сплошь и рядом..
А вы какую систему обучения имели ввиду?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
- Юрий Викторович
- Активный участник
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
- Откуда: Украина, Запорожье
- Контактная информация:
Всё верно, но вот только на стр. 58 сказано, что для сертификации на AOWD необходимо выполнить 5 погружений, включая DEEP и Navigation. Ахренеть, какое несоответствие
. Прибавляем 4 погружения в открытой воде из курса OWD...Итого 9.
- Юрий Викторович
- Активный участник
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
- Откуда: Украина, Запорожье
- Контактная информация:
Немножко поправлю: инструктор или ДМ нифига не обязан, если он делает фан-дайв в группе. Шевелиться и принимать решение обязан организатор погружения.intagar писал(а):Ну конечноЮрий Викторович писал(а): Мы же имеем в виду "идеальное обучение"? Так вот пластик этот предполагает умение его владельца делать то самое.Но это не меняет дела. Обладатель такого пластика НЕ ОБЯЗАН ничего из своих умений делать. Это только его добрая воля.
К примеру: ДМ или инструктор(сиречь профессионалы) в случае ЧП ОБЯЗАНЫ оказать помощь, а рескью, как и MSD могут забить на все, если посчитает, что оно для него опасно. И никто, повторяю НИКТО не вправе от него что-либо требовать
И даже порицание ему никто не вправе выказать.
Поэтому не путайте профессионалов с любителями
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Это относится к сертификации дайверов," прошедших обучение в иных сертифицирующих организациях" стр. 19дед64 писал(а):
PADI Advanced Open Water Diver - наличие сертификата, подтверждающего прохождение курса обучения уровнем выше, чем начальный (дайвер должен иметь не менее двух сертификатов в целом); доказательство совершения 20 или более зарегистрированных погружений; документальное подтверждение наличия опыта глубоких погружений и подводного ориентирования. Из мануала инструктора стр.20
И никакого несоответствия. Все правильно.Юрий Викторович писал(а): Ахренеть, какое несоответствие.
Padi. Для получения сертификата DM необходимо:
АОВД, EFR, рескью. Сертификат ОВД не нужен.
ОВД- 4 погружения в ОВ
АОВД -5 погружений в ОВ
Rescue-5 занятий( 6-7 погружений)
Выписка из "Руководство для инструктора PADI" стр.24
Итого 16 погружений
Конечно. Я имел в виду случай выполнения ими своих обязанностей. Хотя, при разборе полетов может быть вынесено порицание, никак, впрочем, не влияющее на дальнейшую деятельность.Юрий Викторович писал(а): Немножко поправлю: инструктор или ДМ нифига не обязан, если он делает фан-дайв в группе. Шевелиться и принимать решение обязан организатор погружения.
воз дере
И еще, оказание первой помощи, действия в экстремальных ситуациях требуют постоянной тренировки (реального проведения процедур и т.д.), иначе через год будешь только знать, но не уметь, а через 3-5 будешь думать что знаешь.intagar писал(а):Ну конечноЮрий Викторович писал(а): Мы же имеем в виду "идеальное обучение"? Так вот пластик этот предполагает умение его владельца делать то самое.Но это не меняет дела. Обладатель такого пластика НЕ ОБЯЗАН ничего из своих умений делать. Это только его добрая воля.
К примеру: ДМ или инструктор(сиречь профессионалы) в случае ЧП ОБЯЗАНЫ оказать помощь, а рескью, как и MSD могут забить на все, если посчитает, что оно для него опасно. И никто, повторяю НИКТО не вправе от него что-либо требовать
И даже порицание ему никто не вправе выказать.
Поэтому не путайте профессионалов с любителями
Rescue diver -10 занятий/ 2 сценария.intagar писал(а):Это относится к сертификации дайверов," прошедших обучение в иных сертифицирующих организациях" стр. 19дед64 писал(а):
PADI Advanced Open Water Diver - наличие сертификата, подтверждающего прохождение курса обучения уровнем выше, чем начальный (дайвер должен иметь не менее двух сертификатов в целом); доказательство совершения 20 или более зарегистрированных погружений; документальное подтверждение наличия опыта глубоких погружений и подводного ориентирования. Из мануала инструктора стр.20
И никакого несоответствия. Все правильно.Юрий Викторович писал(а): Ахренеть, какое несоответствие.
Padi. Для получения сертификата DM необходимо:
АОВД, EFR, рескью. Сертификат ОВД не нужен.
ОВД- 4 погружения в ОВ
АОВД -5 погружений в ОВ
Rescue-5 занятий( 6-7 погружений)
Выписка из "Руководство для инструктора PADI" стр.24
Итого 16 погружений
Конечно. Я имел в виду случай выполнения ими своих обязанностей. Хотя, при разборе полетов может быть вынесено порицание, никак, впрочем, не влияющее на дальнейшую деятельность.Юрий Викторович писал(а): Немножко поправлю: инструктор или ДМ нифига не обязан, если он делает фан-дайв в группе. Шевелиться и принимать решение обязан организатор погружения.
А теперь положа руку на сердце, кто нибудь видел ( а может быть сертифицировал) рескью с 16 погружениями?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
Rescue diver -10 занятий/ 2 сценария.intagar писал(а):Это относится к сертификации дайверов," прошедших обучение в иных сертифицирующих организациях" стр. 19дед64 писал(а):
PADI Advanced Open Water Diver - наличие сертификата, подтверждающего прохождение курса обучения уровнем выше, чем начальный (дайвер должен иметь не менее двух сертификатов в целом); доказательство совершения 20 или более зарегистрированных погружений; документальное подтверждение наличия опыта глубоких погружений и подводного ориентирования. Из мануала инструктора стр.20
И никакого несоответствия. Все правильно.Юрий Викторович писал(а): Ахренеть, какое несоответствие.
Padi. Для получения сертификата DM необходимо:
АОВД, EFR, рескью. Сертификат ОВД не нужен.
ОВД- 4 погружения в ОВ
АОВД -5 погружений в ОВ
Rescue-5 занятий( 6-7 погружений)
Выписка из "Руководство для инструктора PADI" стр.24
Итого 16 погружений
Конечно. Я имел в виду случай выполнения ими своих обязанностей. Хотя, при разборе полетов может быть вынесено порицание, никак, впрочем, не влияющее на дальнейшую деятельность.Юрий Викторович писал(а): Немножко поправлю: инструктор или ДМ нифига не обязан, если он делает фан-дайв в группе. Шевелиться и принимать решение обязан организатор погружения.
А теперь, положа руку на сердце, кто нибудь видел ( а может быть сертифицировал) рескью с 16 погружениями?
Последний раз редактировалось дед64 04-04-2012 22:22, всего редактировалось 1 раз.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Qiller писал(а): Например мне неоднократно уже ДЦ предлагали, после того как поныряли со мной, получить прямо
здесь и сейчас DM только заплатив эту необходимую сумму, т.к. учить меня чему то ещё до DM
просто нечему.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.




