обсуждение заметок молодого дайвера

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#81 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 13:56 Заголовок сообщения:

Александр (Kh) писал(а):чем болт отличается от винта: они думают, что у винта головка под отвертку, а у болта под гаечный ключ. :)
а как на самом деле ?
прошу дать определение болта и винта как метизной продукции из ГОСТ.
дабы подтвердить или опроворгнуть вашеже замечаение.
PS: определение болта нашел, а вот винта как метиза увы нет :(
Александр (Kh) писал(а): Есть соединения, которые можно открутить торцевым ключом без кардана, но нельзя с карданом.
3) Для больших размеров под ключ длина разводного ключа слишком мала. Невозможно открутить.
может просто ключ с более жестким карданом стоит взять ?
для больших размеров ? :) ну а что, никто не вешает трубу чтобы откруть чето нужное ? :)
правда как результат в зависимости от ситуации происходит необратимая пластическая деформация узлов резьбового соединения, или ченить слетает комунить в лоб :) или ломается ключик.

Александр (Kh) писал(а): Нормальные мужики все это знают, поэтому не имеют разводных ключей как класс уже несколько веков.
наверно я ненормальный т.к. дома, на даче, на работе имею парочку разводников. (помимо торцевиков или рожковых)
и пользуюсь ими чаще чем рожковыми (правда стоит заметить, что я достаточно редко кручу разную механику)

и в сумку со снарягой кину всетаки разводной ключик (наверно со сточенными губками по толщине) а не кучу рожковых.
в случае несорванных граний и небольших усилий затяжки резьбовых соединений не вижу особых недостатков у разводного по сравнению с рожковым

кстати замечание про метрич. размеры и дюймовые ой как важно !
именно по этой причине в техничке к снаряге из другой облостаи у меня лежит 2 набора шестигранников. метрика и дюймы.
разводник позволит уменьшить объем и самое главное массу перевозимых аэроспособом вещей.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
StAlkeR1975
Активный участник
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 28-02-2006 18:59
Откуда: Estonia

#82 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 15:30 Заголовок сообщения:

Александр (Kh) писал(а): Нормальные мужики все это знают, поэтому не имеют разводных ключей как класс уже несколько веков.
Послушайте, "нормальный МУЖИК", изучивший сопромат... А не пошли бы Вы в *опу!!! :twisted: Ну или во флейм, хотя бы... За*рали тему ключевым фетишизмом.... Дрочите на ключи и свою "нормальность" там...
Я откручиваю тем, чем мне удобно, и что под рукой есть.... один раз даже пассатижами пришлось...
Хотите обсудить мою ориентацию или состоятельность как мужчины? Милости просим... :evil: :evil: :evil:
Главное в экстремальном отдыхе — вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пиз*ец!
Twitter: @StAlkeR_1975

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 16:09 Заголовок сообщения:

Александру Х.

апстену

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 16:32 Заголовок сообщения:

Лучше - ап бааалшой рожковый ключ....

:lol: :lol: :lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
sad2
Активный участник
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 26-01-2007 12:46
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 16:52 Заголовок сообщения:

ну зачем вы так
человек просто очень любит рожковые ключи :oops:
:lol:
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#86 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 18:49 Заголовок сообщения:

StAlkeR1975 писал(а):Хотите обсудить мою ориентацию или состоятельность как мужчины?
Не хочу. Мне наплевать на Вашу ориентацию. Имейте, какую хотите.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#87 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 18:59 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):А не задумывались никогда, что ключи, используемые дайвинге, в большинстве своём неметрические нужны?
Уже минимум 20 лет нет никаких проблем в России купить нужные ключи.

Дэйв
Активный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 13-10-2007 12:36
Откуда: Не ту страну назвали Гондурасом

#88 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 19:20 Заголовок сообщения:

Ну что, тема ключей уже достаточно раскрыта? :lol: :lol:
Попытка собрать в одном месте советы новичкам достойна уважения. Некторые советы бесспорны, по некоторым можно подискутировать, а к примеру, совет № 16 был для меня новостью.
Про 15л баллон в какой-то теме уже писал, выскажусь и здесь. У меня есть товарищ, он ДМ, на 4-й сотне бросил заполнять лог-буки, профессиналом от дайвинга не является. Он ВСЕГДА наряет с пятнашкой. Когда я его спрашиваю, зачем, ты же нормально дышишь, он отвечает, что привык к 15л с "дайверского детства", и если сейчас оденет 12л, то будет себя неуверенно чувствовать. Ну, это крайний запущенный вариант.
Чтобы научиться нормально дышать, надо нырять с двенашкой, желательно сразу, с первых дайвов :bee1:
Пора бы уже раба отпустить с галер! Он, правда, не хочет. Пока...

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 19:39 Заголовок сообщения:

Дэйв писал(а):Ну что, тема ключей уже достаточно раскрыта? :lol: :lol:
Попытка собрать в одном месте советы новичкам достойна уважения. Некторые советы бесспорны, по некоторым можно подискутировать, а к примеру, совет № 16 был для меня новостью.
Про 15л баллон в какой-то теме уже писал, выскажусь и здесь. У меня есть товарищ, он ДМ, на 4-й сотне бросил заполнять лог-буки, профессиналом от дайвинга не является. Он ВСЕГДА наряет с пятнашкой. Когда я его спрашиваю, зачем, ты же нормально дышишь, он отвечает, что привык к 15л с "дайверского детства", и если сейчас оденет 12л, то будет себя неуверенно чувствовать. Ну, это крайний запущенный вариант.
Чтобы научиться нормально дышать, надо нырять с двенашкой, желательно сразу, с первых дайвов :bee1:
Умение дышать с объемом баллона не сочетается никак.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 20:24 Заголовок сообщения:

Нырять надо с баллоном того объема, которого хватит на данное погружение. Хороший РМВ приходит с опытом. Или не приходит.

У нас на Мальте нет никакой доплаты за баллоны 15 л. Есть цена дайва, в нее входит цена баллона с воздухом. Мне все равно, возьмут у меня 7-литровый пузырек или 15-литровый бидончик, по-любому это один баллон. И сколько воздуха туда набить мне без разницы, воздух у нас тоже бесплатный. 8)

Я это к чему - тут никому и в голову не приходит иметь принципы на тему объема баллона. Для неопытных дайверов вообще инструктор решает, какой баллон взять.

IgorOK

#91 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 21:13 Заголовок сообщения:

Дэйв писал(а): Чтобы научиться нормально дышать, надо нырять с двенашкой, желательно сразу, с первых дайвов :bee1:
Матраскин писал(а): Умение дышать с объемом баллона не сочетается никак.
ИМХО "нормально" или "правильно" дышать это один из мифов дайвинга. Борьба за низкий RMV есть насилие над собственным организмом. Он (организм) сам регулирует процессы в нём происходящие, и откуда дайвер пытающийся снизить свой RMV чтобы не выглядеть белой вороной среди более экономных знает, где граница разумной экономии газа, а где потенциальный риск угрозы здоровью?
Helga писал(а): Хороший РМВ приходит с опытом. Или не приходит.
Скорее всего здесь истина :cool1:
Как принято: +1

Аватара пользователя
sad2
Активный участник
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 26-01-2007 12:46
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 21:25 Заголовок сообщения:

IgorOK писал(а):Борьба за низкий RMV есть насилие над собственным организмом.
зачем за него бороться? Над дыханием работать надо постоянно, вот и все.
И будет после дайва сотка оставать как нефиг делать. :wink:
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수

IgorOK

#93 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 21:48 Заголовок сообщения:

sad2 писал(а): Над дыханием работать надо постоянно, вот и все.
Ваши предложения? Методы работы?
Правда интересно.

Дэйв
Активный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 13-10-2007 12:36
Откуда: Не ту страну назвали Гондурасом

#94 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 21:52 Заголовок сообщения:

Матраскин писал(а):
Дэйв писал(а):Ну что, тема ключей уже достаточно раскрыта? :lol: :lol:
Попытка собрать в одном месте советы новичкам достойна уважения. Некторые советы бесспорны, по некоторым можно подискутировать, а к примеру, совет № 16 был для меня новостью.
Про 15л баллон в какой-то теме уже писал, выскажусь и здесь. У меня есть товарищ, он ДМ, на 4-й сотне бросил заполнять лог-буки, профессиналом от дайвинга не является. Он ВСЕГДА наряет с пятнашкой. Когда я его спрашиваю, зачем, ты же нормально дышишь, он отвечает, что привык к 15л с "дайверского детства", и если сейчас оденет 12л, то будет себя неуверенно чувствовать. Ну, это крайний запущенный вариант.
Чтобы научиться нормально дышать, надо нырять с двенашкой, желательно сразу, с первых дайвов :bee1:
Умение дышать с объемом баллона не сочетается никак.
Думаю, опосредованно сочетается. К примеру, дали малоопытному дайверу пятнашку, ему хватает, стимулов учиться дышать лучше мало.
Теперь тому же малоопытному дайверу дали баллон 12л. На стандартный часовой дайв не хватает, мелкие хитрости типа держаться на пару метров выше группы, проблему не решают. А нырять хочется столько, сколько вся группа, и на октопусе висеть неохота. Появляются мощные стимулы контролировать дыхание, иметь нейтральную плавучесть, разобраться с количеством и развесовкой грузов и т.д. и т.п. В результате умение дышать так, чтобы не создавать проблемы никому в группе, приходит быстрее
Пора бы уже раба отпустить с галер! Он, правда, не хочет. Пока...

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#95 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 21:53 Заголовок сообщения:

sad2 писал(а):...И будет после дайва сотка оставать как нефиг делать. :wink:
С танком любого объема от 7л -до ... ? :shock:
Или дайв на 100 заканчивать? :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

IgorOK

#96 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 22:09 Заголовок сообщения:

Дэйв писал(а): К примеру, дали малоопытному дайверу пятнашку, ему хватает, стимулов учиться дышать лучше мало.
Теперь тому же малоопытному дайверу дали баллон 12л.
А теперь ему перекрыли вентиль ваще и толкнули с бота с 25 килограммами свинца, пусть стимулов экономнее дышать у него станет больше :D шутка конечно.
Малоопытному надо объяснить как ему оптимизировать его снаряжение и отправить побольше нырять. А уж потом:
Helga писал(а): Хороший РМВ приходит с опытом. Или не приходит.
Поняна? (с)

Аватара пользователя
sad2
Активный участник
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 26-01-2007 12:46
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 23:30 Заголовок сообщения:

IgorOK писал(а):Ваши предложения? Методы работы?
Правда интересно.
самые что ни на есть не напряжные
сидишь за компом, гуляешь не торопясь, в метро едешь, кино смотришь, пиво с друзьями пьешь, ешь, спишь (кстати, особо ценно проснувшись, сразу проанализировать, как только что дышал)
и все время контролируешь дыхание
медленный глубокий вдох, медленный полный выдох
дыхание и животом и грудью
ритм дыхания 2-3, максимум 4 цикла в минуту
специальных упражнений не делаю, лень :oops:
если делать, будет еще круче
я не специалист по йоговским методикам, поэтому не буду подробности писать, все равно не смогу толком объяснить
лучше в инете почитать, а потом постепенно начать работать и по ходу дела уже понимать что именно хотели написать
главное усилий не прилагать, а то можно здоровье потерять
Юрик писал(а):С танком любого объема от 7л -до ... ? :shock:
Или дайв на 100 заканчивать? :lol:
думаю, ясно я то я имел ввиду стандартный рекреационный дайв на глубине не более 20 м. с 12 л. баллоном вначале дайва 210-220 бар, продолжительность дайва около 50 мин., в составе типичной группы, где кто то полюбому быстро баллон выдышит
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#98 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 23:42 Заголовок сообщения:

sad2 писал(а): медленный глубокий вдох, медленный полный выдох
дыхание и животом и грудью
ритм дыхания 2-3, максимум 4 цикла в минуту
и какой RMV стал после тренировок ?
какой был в начале ?
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
sad2
Активный участник
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 26-01-2007 12:46
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 23-05-2009 23:56 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):и какой RMV стал после тренировок ?
какой был в начале ?
к сожалению, не могу сказать
заниматься начинал очень постепенно
и не ставил целью достижение каких то определенных результатов, поэтому в начале не считал
сейчас rvm 3 вполне комфортный
можно и до 2 заморочиться, но это уже нафиг не надо
вобще, 4 более чем достаточно
под нагрузкой только проблемы начинаются
стабильно сейчас форму не поддерживаю, поэтому стоит погрести быстро, или пробежаться, и дыхание сбивается :(

но если считать под водой, то сильно принципиальна настройка регулятора
через мой Титан дышится слегка с усилием, поэтому так красиво все не получается
буду на обслуживание отдавать, надо будет попросить подрегулировать
а когда легенду брал подышать, вот это было да
дыхание практически один в один как на воздухе, очень плавное
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수

Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#100 Сообщение Добавлено: 24-05-2009 00:04 Заголовок сообщения:

sad2 писал(а):... сейчас rvm 3 вполне комфортный
можно и до 2 заморочиться, но это уже нафиг не надо
вобще, 4 более чем достаточно ...
А это в каких "попугаях" измеряно ? :shock:
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Ответить