Погиб дайвер - карьер "Хургада", Свердловская обла

Сообщение

Elf in Stone · Добавлено: 26-07-2012 00:53

unifor писал(а): Своим первым постом я лишь хотел сказать...

Сказали же Вы, что профиль был "нормальный".

unifor · Добавлено: 26-07-2012 00:54

Уважаемая Birka вы мой первый пост в оригинале прочли или со слов вашего друга в усеченном варианте?

Elf in Stone · Добавлено: 26-07-2012 00:55

Asty писал(а): Кто-нибудь может сказать:
1. С какой скоростью будет взлетать человек, у которого идет постоянная подача воздуха в компенсатор.
2. С какой скоростью теряется воздух при постоянном истечении через шланг инфлятора.

Кто-нибудь может. Также кто-нибудь может сказать (и уже сказали), что, если вследствие этих, либо каких-либо иных причин человек летит наверх, его профиль не является нормальным.

Asty · Добавлено: 26-07-2012 00:57

unifor писал(а):Здесь есть сантовский профиль вместе с реальным. Они практически идентичны. На 22 минуте декомпрессионные обязательства заканчиваются. Всплытие так же практически по профилю рекомендованному сантой.

Вы можете их выложить здесь? С цифрами?

А то по этой картинке не ясно что писал комп в конце дайва
http://forum.dive-tyumen.ru/cgi-bin/yab ... 1343044735

unifor писал(а):я лишь хотел сказать что человек до последней возможности пытался соблюдать профиль погружения рекомендуемый компьютером.

На момент всплытия на поверхность дайвер имел деко-обязательства?

unifor · Добавлено: 26-07-2012 00:59

Elf in Stone писал(а):
unifor писал(а): Своим первым постом я лишь хотел сказать...
Сказали же Вы, что профиль был "нормальный".

Да, при потере газа - нормальный. Более того, я бы не полез достраивать деку если воздух практически на нуле.

Elf in Stone · Добавлено: 26-07-2012 01:00

unifor писал(а):Уважаемая Birka вы мой первый пост в оригинале прочли или со слов вашего друга в усеченном варианте?

Можно не в усеченном: "Профиль был нормальный, только он терял газ и поэтому улетел. А так нормальный. И еще ему надо было сейфти отстоять минут пять. И он хотел это сделать на поверхности".

Elf in Stone · Добавлено: 26-07-2012 01:02

unifor писал(а): Да, при потере газа - нормальный.

Профиль не бывает "нормальный при потере газа", как не бывает слегка беременных женщин. Он либо нормальный, либо не нормальный вследствие каких-либо причин. Вылет вследствие потери газа это вылет, а не нормальный профиль.

Elf in Stone · Добавлено: 26-07-2012 01:05

unifor писал(а): я бы не полез достраивать деку если воздух практически на нуле.

Поэтому вылет - это нормальный профиль. Я понял.

Arti · Добавлено: 26-07-2012 01:07

Elf in Stone писал(а):Вылет вследствие потери газа это вылет, а не нормальный профиль.

Другое дело, что данный ненормальный профиль не являлся смертельным профилем сам по себе. Трагический шаг - это когда он ушел с поверхности вниз, вероятно (но лишь вероятно) достаивать деку.

Хотя возможно он и не деку вниз достаивать пошел, а всего лишь пытался поддуть ртом компенсатор, но не сумел (это подтверждают свидетельства того, что он якобы пытался что-то сдtлать с трубкой - возможно, это была не трубка, а клапан поддува BCD) и просто утонул, так как не смог добиться положительной плавучести на поверхности (если к этому моменту были пустые баллоны).

unifor · Добавлено: 26-07-2012 01:08

Asty писал(а):
unifor писал(а):Здесь есть сантовский профиль вместе с реальным. Они практически идентичны. На 22 минуте декомпрессионные обязательства заканчиваются. Всплытие так же практически по профилю рекомендованному сантой.
Вы можете их выложить здесь? С цифрами?

А то по этой картинке не ясно что писал комп в конце дайва
http://forum.dive-tyumen.ru/cgi-bin/yab ... 1343044735

unifor писал(а):я лишь хотел сказать что человек до последней возможности пытался соблюдать профиль погружения рекомендуемый компьютером.
На момент всплытия на поверхность дайвер имел деко-обязательства?

К 22 минуте дайва примерно 1 минуту на 3 метрах. Естественно профиль который вводишь в планер вручную не совсем точен. Комп в реальных условиях обычно меньше показывает

BIRKA · Добавлено: 26-07-2012 01:11

unifor писал(а):Уважаемая Birka вы мой первый пост в оригинале прочли или со слов вашего друга в усеченном варианте?

Я прочла Ваш пост в оригинале, не беспокойтесь. Я даже скопирую его сюда для пущей ясности:

unifor писал(а):Соболезнования родным и близким.
Профиль вполне нормальный единственное что всплыл не отстояв сафети стоп минут пять. Возможно терял газ??? На поверхности решил достоять эти несчастные пять минут?

Мои глаза меня не обманывают, надеюсь? Вы пишете, что профиль вполне себе нормальный. Я это понимаю так: Вы считаете, что профиль обсуждаемого погружения нормальный, но сетуете что покойный не отстоял сейфти-стоп.
Далее Вы высказываете предположение, что имела место потеря газа. Возможно. Но только убило его не это...
Ну и в конце Вы высказываете предположение, выходящее за рамки моих мыслительных возможностей, а именно, что покойный намеревался достоять пропущенные остановки на поверхности. По-видимому, плавая с трубкой.
Вроде я ничего не упустила...

unifor · Добавлено: 26-07-2012 01:11

Elf in Stone писал(а):
unifor писал(а): я бы не полез достраивать деку если воздух практически на нуле.
Поэтому вылет - это нормальный профиль. Я понял.

Не надо юродствовать. Здесь и так наверное многие знают, что вы заядлый демагог.

Elf in Stone · Добавлено: 26-07-2012 01:13

Arti писал(а): Другое дело, что данный ненормальный профиль не являлся смертельным профилем сам по себе.

Вот именно, что это другое дело. Никто вроде не утверждал, что человек погиб от ДКБ, вызванной нарушением декообязательств.

BIRKA · Добавлено: 26-07-2012 01:15

Arti писал(а):Трагический шаг - это когда он ушел с поверхности вниз, вероятно (но лишь вероятно) достаивать деку.

Трагический шаг - это когда он решил осуществить этот дайв.
А с поверхности он уже ничего и никуда не уходил достаивать. Он просто утонул. Утонул потому, что ему нечем было дышать и нечем было поддуться.

Elf in Stone · Добавлено: 26-07-2012 01:15

unifor писал(а): Не надо юродствовать. Здесь и так наверное многие знают, что вы заядлый демагог.

Юродствуете и разводите демагогию здесь Вы, неся свою ахинею и агрессивно ее отстаивая. Вас здесь, наверное, знают с гораздо худшей стороны, только пока не могут определить, чей Вы клон из надолго забаненных. С чем и откланиваюсь, ибо не та тема.

Arti · Добавлено: 26-07-2012 01:18

BIRKA писал(а): А с поверхности он уже ничего и никуда не уходил достаивать. Он просто утонул. Утонул потому, что ему нечем было дышать и нечем было поддуться.

Да, я об этом написал (как один из вариантов). Может быть у него то, что приняли за трубку - это был оральный поддув BCD, который он пытался поддуть на поверхности в условиях отрицательной плавучести.

unifor · Добавлено: 26-07-2012 01:18

BIRKA писал(а):
unifor писал(а):Уважаемая Birka вы мой первый пост в оригинале прочли или со слов вашего друга в усеченном варианте?
Я прочла Ваш пост в оригинале, не беспокойтесь. Я даже скопирую его сюда для пущей ясности:
unifor писал(а):Соболезнования родным и близким.
Профиль вполне нормальный единственное что всплыл не отстояв сафети стоп минут пять. Возможно терял газ??? На поверхности решил достоять эти несчастные пять минут?
Мои глаза меня не обманывают, надеюсь? Вы пишете, что профиль вполне себе нормальный. Я это понимаю так: Вы считаете, что профиль обсуждаемого погружения нормальный, но сетуете что покойный не отстоял сейфти-стоп.
Далее Вы высказываете предположение, что имела место потеря газа. Возможно. Но только убило его не это...
Ну и в конце Вы высказываете предположение, выходящее за рамки моих мыслительных возможностей, а именно, что покойный намеревался достоять пропущенные остановки на поверхности. По-видимому, плавая с трубкой.
Вроде я ничего не упустила...

Да нет вы не упустили, вы дописали свои глупые умозаключения. Вы его профиль смотрели? Он всплыл на поверхность на 21 минуте и снова погрузился на 23

Elf in Stone · Добавлено: 26-07-2012 01:18

BIRKA писал(а):Мои глаза меня не обманывают, надеюсь?

Тоже юродствуешь, заядлый демагог... (глупый и вообще)...

Arti · Добавлено: 26-07-2012 01:28

BIRKA, Ирина, еще раз пересмотрел профиль. Согласен с вами, не мог он достаивать деку, т.к. абсолютно ровная и пологая горизонталь на 5 метрах. Очевидно, что это он уже на дне находился.
Непонятно одно: почему он не успел на 2 минуты на поверхности поддуть ртом BCD. Наверное, сказалась паника или растерянность...

BIRKA · Добавлено: 26-07-2012 01:37

unifor писал(а):Вы его профиль смотрели?

Ну в общем-то да: http://forum.dive-tyumen.ru/cgi-bin/yab ... 1343044735

А Вы описание происшествия читали?

В этот момент Павел ушел под воду.
Пузырей над водой не было. В течении 1.5 - 2 минут в воду вошли два спасателя в снаряжении. От места входа в воду до места, где Павел повторно ушел под воду, 10-15 метров.
Спасатели увидели, что дайвер не дышит, регулятора во рту нет, положение тела лицом вниз. Компьютер издавал аварийный сигнал.
Поддуть BCD и сухой костюм не смогли, т.к в баллонах не было воздуха.

unifor писал(а):Он всплыл на поверхность на 21 минуте и снова погрузился на 23

Угу, он на 23-й минуте погрузился и неподвижно пролежал на дне 3-4 минуты, где его и нашли спасатели. Уже утонувшего.

unifor писал(а):Здесь есть сантовский профиль вместе с реальным. Они практически идентичны. На 22 минуте декомпрессионные обязательства заканчиваются. Всплытие так же практически по профилю рекомендованному сантой.

Фантастическая дурь.

И ещё: unifor, меня бесполезно троллить, направьте ваши потуги в другое место.