|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
В случае, когда потеряли стенку, вас подхватило течение, какие-то проблемы и т.д. буй пускаете с любой глубины, чтобы на поверхности могли следить за вашим перемещением. Это стандартно.В каком случае в рекреации может понадобиться 25 метров линя?
Абсолютно дебильная фраза, вырванная из контекста ситуации.Андрей СПб писал(а):Андрей Галицкий писал(а):Типа если зимой ездите не больше месяца шипы ни к чему ( хорошо, зимняя, всепогодная, без разницы)
Есть хорошее правило- БЕЗОПАСНОСТИ МНОГО НЕ БЫВАЕТ.
За нормальные деньги в Москве можно купить только пластиковый для ключей в металлоремонте:) А все то что подходит, стоит везде одинаково и не только в Москве:)Николай_68 писал(а):Так а как тогда линь за отверстия в боковинке фиксировать, если карабин с кольцом? Или надо два карабина держать? Про вращающееся кольцо это мысль, но пока не понял как все сделать.Андрей Галицкий писал(а):А чтобы линь не закручивался, есть карабин с вращающимся кольцом. Крепится к бую.
Карабин привязан к линю. При запуске цепляете к бую. Второй какбин используется как обычно. Подматываете линь и фиксируете. Некоторые гиды используют рыбацкие карабины, удобно тем, что небольшие. Но на этом удобство заканчивается:)В каком случае в рекреации может понадобиться 25 метров линя?Ну а "обрезание" я уже писал... когда ни будь пожалеете об этом. Поэтому лучше перемотайте на 25м:)
Напрягитесь и попробуйте сами проиграть ситуацию. Тем более здесь это через пост идет.
P.S.
Раз уж о карабинах заговорили. Где в Москве нормальные карабины за нормальные деньги купить?
Странный аргумент. Удержать в руках катушку и на ней же повисеть вполне в силах дайвера, а опускаться, пока катушка не закончится на 30+ метров с 50 барами в баллоне... вот это точно - ни воздуха, ни буя... А вот еще есть одна ситуация вполне рядовая. Человек с пальцевой катушкой при разматывании буя случайно выпустил ее и она пошла себе спокойненько разматываться метров на 30+ и там зацепилась за кораллы... какие действия дайвера? А течение несет... причем всю группу...Андрей Галицкий писал(а):Это было моей самой большой ошибкой, в 2005г- зафиксировал, блин.... Посчитайте с какой скоростью вас потянет с сороковки и не факт, что шпульку удержите. А если это еще и "сосиска" с 6 метровой веревкой и грузиком, то точно точно улетит. Без дайвера разумеется. И после этого ... улетела последняя надежда на спасение. Плюс 100% будет пытаться надуть его полностью и удержать в руках. Результат не буя, не воздуха.Konzas писал(а): Верно. А еще рекомендую всем начинающим дайверам веревочку на катушке метрах на 6 зафиксировать. Если случайно глубина больше - ну вытищит на 6 метров - ничего страшного. А вот если глубину в этот момент не контролируешь, отвлекшись на буй, то пока катушку разматываешь, может и на глубину утащить..
Глубина не может не контролироваться. Это уже в том случае, когда вся ситуация вышла из под контроля. Тут про буй чел не вспомнит, даже если в руках с ним плавать будет.
На буй можно и не отвлекаться если навык отработан и буй закреплен там, где положено.
Не помню, что надо разматывать катушку.Она сама разматывается, как только буй пошел.
И забыли добавить, что буй должен быть "правильным"( с клапаном и нормального размера) , а не клеенчатая сосиска или трехметровый
P.S. - у каждого свое мнение и опыт. Все что пишу я - исключительно то, с чем сталкивался сам. Потом ситуация неоднократно анализировалась и делались выводы. Поэтому не пытаюсь ни кому ничего навязывать. Анализируйте господа и в это время бутерброды лучше не жевать:)
Konzas писал(а):Странный аргумент. Удержать в руках катушку и на ней же повисеть вполне в силах дайвера,Андрей Галицкий писал(а):Это было моей самой большой ошибкой, в 2005г- зафиксировал, блин.... Посчитайте с какой скоростью вас потянет с сороковки и не факт, что шпульку удержите. А если это еще и "сосиска" с 6 метровой веревкой и грузиком, то точно точно улетит. Без дайвера разумеется. И после этого ... улетела последняя надежда на спасение. Плюс 100% будет пытаться надуть его полностью и удержать в руках. Результат не буя, не воздуха.Konzas писал(а): Верно. А еще рекомендую всем начинающим дайверам веревочку на катушке метрах на 6 зафиксировать. Если случайно глубина больше - ну вытищит на 6 метров - ничего страшного. А вот если глубину в этот момент не контролируешь, отвлекшись на буй, то пока катушку разматываешь, может и на глубину утащить..
Глубина не может не контролироваться. Это уже в том случае, когда вся ситуация вышла из под контроля. Тут про буй чел не вспомнит, даже если в руках с ним плавать будет.
На буй можно и не отвлекаться если навык отработан и буй закреплен там, где положено.
Не помню, что надо разматывать катушку.Она сама разматывается, как только буй пошел.
И забыли добавить, что буй должен быть "правильным"( с клапаном и нормального размера) , а не клеенчатая сосиска или трехметровый
P.S. - у каждого свое мнение и опыт. Все что пишу я - исключительно то, с чем сталкивался сам. Потом ситуация неоднократно анализировалась и делались выводы. Поэтому не пытаюсь ни кому ничего навязывать. Анализируйте господа и в это время бутерброды лучше не жевать:)
Действительнно странный. Вы вопрос темы помните? Так вот именно по причине своего идиотизма лет 8 назад ( зафиксировал катушку на 6м) я и не смог использовать буй, когда третий раз с 20м потащило на 38.крыло 32 было надуто. Правда было две "обузы" - фотоаппарат и бадди, которого тоже приходилось тащить вверх К 20м сводило ноги и пока устранялась судорога оказывались ниже 30
а опускаться, пока катушка не закончится на 30+ метров с 50 барами в баллоне... вот это точно - ни воздуха, ни буя...
За буй и воздух не скажу, но в такой ситуации мозгов точно нет.Кто Вас опускаться заставляет?
А вот еще есть одна ситуация вполне рядовая. Человек с пальцевой катушкой при разматывании буя случайно выпустил ее
Допускаю. Два раза было. за 14 лет. Только изначально она летит вместе с буем, т.ч. если лицом не щелкать, окажется в руках. Встречались правда перцы, которые сначала надували буй, а потом пытались прицепить катушку. Весело.
и она пошла себе спокойненько разматываться метров на 30+ и там зацепилась за кораллы... какие действия дайвера? А течение несет... причем всю группу...
А это и называется подготовленность к различным ситуациям. Еще приведите аргумент ножи не везде разрешены. Ножи возможно. Но есть еще и стропорез. Вообще вопрос как вести переходит в обычный флуд не имеющий к теме никакого отношения. Пора наверное в раздел "манифолдов":)
Иногда пузыри выдыхаемого воздуха вниз засасывает. Груза скидывать не стоит, течение кончится и вы вылетите пробкой получив баротравму. Выплывать надо из этого потока, а не сопли жевать.7Fantomas7 писал(а): Но мне не понятно, а почему гидрокомпенсатор не может вытянуть на верх, особенно если сбросить груза? Это ж какое течение должно быть?
Ну пусть компенсатора 10л да грузов 8кг. Это выходит +18 к плавучести. Ну пусть в компенсаторе воды воды 2л, но всеравно плавучесть мама не горюй.
Такие течения не так уж и редки. Если будете нырять на Мальдивах или на Палау - обязательно встретитесь. Рано или поздно вас из него выкинет.. Если будете столбом стоять- то поздно. Само заглубление и всплытие допустим от 20 до 60 не такая уж и страшная вещь, если вы не будете пытаться выгребать вверх, против потока. Нисходящее течение не может быть очень широким. Это как попасть под водопад. Ну будет у вас морковка. Чтобы набиться азотом- нужно время. После таких эксцессов когда вы выплывите из нисходящего потока, вам нужно надуть буй и уже в таком режиме аккуратно всплывать без паники. Буй вам поможет тратить меньше газа, если конечно вы им умеете пользоваться и на катушке у вас не 6 метров веревки, которой хватит только для того чтобы удавиться. Много газа , на морковке вы не потеряете если не начнете бестолковую борьбу против течения. Убегите из под водопада и всплывайте все время выдыхая.7Fantomas7 писал(а):Ну что тут сказать. Если попасть в течение которое пузыри тянет в низ то никакими надуваниями компенсатора, запусками буя и инными плясками с бубном не помоч. Судя по всему на форуме будет очередной разбор полетов с соболезнованими.
Буй запускать могу, веревки больше чем 6 метров.Буй вам поможет тратить меньше газа, если конечно вы им умеете пользоваться и на катушке у вас не 6 метров веревки, которой хватит только для того чтобы удавиться.
спасибо, весьма красочно описано.Андрей Галицкий писал(а): Воронка заканчивалась пузырьками уходящими вниз. В общем зрелище, как смерчь на поверхности, только под водой.
Оно не может быть не узким . Если оно застало вас у стенки - гребите не вдоль нее, а в синьку. Если это водоворот- тоже в синьку, но не против течения.7Fantomas7 писал(а):Буй запускать могу, веревки больше чем 6 метров.Буй вам поможет тратить меньше газа, если конечно вы им умеете пользоваться и на катушке у вас не 6 метров веревки, которой хватит только для того чтобы удавиться.
Здесь насколько понимаю реч идет об том что течение не узкое в виде водопада, предложения выплыть из под его были.
А как вы определите, что в синьке его нет? А если есть? В синьке зацепиться не за что, визуальных ориентиров нет и в результате таких действий получаем бешеные глаза гида, который видит исчезающего в никуда дайвера и еще одно грустное сообщение на форуме...Dikon писал(а):Оно не может быть не узким . Если оно застало вас у стенки - гребите не вдоль нее, а в синьку. Если это водоворот- тоже в синьку, но не против течения.7Fantomas7 писал(а):Буй запускать могу, веревки больше чем 6 метров.Буй вам поможет тратить меньше газа, если конечно вы им умеете пользоваться и на катушке у вас не 6 метров веревки, которой хватит только для того чтобы удавиться.
Здесь насколько понимаю реч идет об том что течение не узкое в виде водопада, предложения выплыть из под его были.
Да никак в синьке не определишь, разве что можно на планктон и рыбу вокруг поглядывать, если получится..На Мальдивах передо мной в синьке шли четверо в линию на расстоянии менее двух метров друг от друга, так двоих закрутило, а двоих - нет. Ощущение было, как будто мы - сталкеры в аномальной зоне...Хорошо, не очень сильно дуло. Короче, на все планида...И еще, не фиг без нужды в синьке шарахаться...Konzas писал(а):А как вы определите, что в синьке его нет? А если есть? В синьке зацепиться не за что, визуальных ориентиров нет и в результате таких действий получаем бешеные глаза гида, который видит исчезающего в никуда дайвера и еще одно грустное сообщение на форуме...
немного подправлю - 80% на 20%.gasul писал(а): Дело в другом.
На то, что бы достичь 90% безопасности - надо затратить 10% усилий.
Все очень просто Течение имеет свои границы.Konzas писал(а): А как вы определите, что в синьке его нет? А если есть? В синьке зацепиться не за что, визуальных ориентиров нет и в результате таких действий получаем бешеные глаза гида, который видит исчезающего в никуда дайвера и еще одно грустное сообщение на форуме...
Когда-то была даже темка о том кто как хранит буй и как линь цепляет.Андрей Галицкий писал(а):А чтобы линь не закручивался, есть карабин с вращающимся кольцом. Крепится к бую.
Теория... Вы на Верде ныряли хоть раз? Как визуально находясь у стенки определить - какого рода течение? Как можно определить, есть оно в синьке или нет? Почему нужно висеть ОДНОМУ в течении, если мало газа?Dikon писал(а):Все очень просто Течение имеет свои границы.Konzas писал(а): А как вы определите, что в синьке его нет? А если есть? В синьке зацепиться не за что, визуальных ориентиров нет и в результате таких действий получаем бешеные глаза гида, который видит исчезающего в никуда дайвера и еще одно грустное сообщение на форуме...
Варианта два
1. Это когда течение горизонтальное накатывает на какое то препятствие например на стенку и уходит вниз.
Значит вам надо отойти от стенки и не тратить силу на борьбу с течением
2.Два течения сталкиваются друг с другом и образуют водоворот опять же уходящий вниз.
Если вы будете тупо ломиться на верх вы потратите на борьбу газ. Поэтому выход один - горизонтально уходить из этого потока.
А глаза гида вы увидите и так и так.. Но дело не в глазах, а в том что с течением сложно бороться, особенно в конце дайва когда у вас мало газа.
Лучше когда дайвер будет уходить по горизонтали и выбросит буй, чем будет ластать вертикально против течения стараясь удержаться рядом с гидом.
А нисходящие течения конечны.
3. И что мешает бую вращаться на размотанной веревке?BKC писал(а):Когда-то была даже темка о том кто как хранит буй и как линь цепляет.Андрей Галицкий писал(а):А чтобы линь не закручивался, есть карабин с вращающимся кольцом. Крепится к бую.
Было там такое мнение, что без карабина вообще неплохо.
В связи с течениями...
1. Как/где Вы (со товарищи) его крепите и как к катушке цепляете.
2. Вращающееся кольцо на карабине действительно помогает "от скручивания" этой тонкой ниточки на наших катушках?
