Сверхсбалансированный регулятор... Чем это грозит?

Сообщение

Don Sovinion · Добавлено: 06-12-2005 12:07

В настоящий момент стою перед дилемой выбора регулятора. Материала просмотрел много и вот чем озадачился: в рекламе сверхсбалансированной "Легенды" есть такое указание: "Необходимо помнить, что в качестве октопуса со сверх-сбалансированным регулятором Legend можно применять только сбалансированный октопус (2-ю ступень). В противном случае несбалансированный дыхательный автомат на глубине будет срабатывать как предохранительный клапан." Учитывая, что опыта погружений не так много и это мой первый выбор собственного регулятора, задался вопросом: а чем мне это может грозать? Что значит "срабатывать как предохранительный клапан"?

Стас · Добавлено: 06-12-2005 12:24

Don Sovinion писал(а): Что значит

сдуется весь воздух из баллона.

Просто при покупке возьми октопус который подходит к Легенде.

6c38 · Добавлено: 06-12-2005 12:33

Мы в свое время тут долго разбирались с этим, можно поискат поиском.
Из жизни: на глубине 50 метров вторая ступень Scubapro R190 не срабатывала в качестве предохранительного клапана.

Надеюсь, Вам на такую глубину не придется погружаться без должных подготовки и снаряжения.

Killer · Добавлено: 06-12-2005 12:41

ИМХО, уж если покупаешь дорогой регулятор, нет смысла комплектовать его дешевым октопусом.

Don Sovinion · Добавлено: 06-12-2005 14:05

Killer писал(а):ИМХО, уж если покупаешь дорогой регулятор, нет смысла комплектовать его дешевым октопусом.

Господа, маленькая неувязочка!

Речь не идет об экономии сресдтв на октопусе. Просто я тут почитал статью Джордж Ирвина, где он указывает, что ДИРовцы не используют резервный регулятор сбалансированный. Почему?

Вопрос наверное не очень четко сформулирован: если я использую к Легенде сбалансированный октопус - я обезопасил себя от потери воздуха?

Кстати, киевляне, подскажите пару адресочков магазинов по снаряжению, ибо большая доля вероятности, что регулятор будет покупаться в вашем городе - герое!

Стас · Добавлено: 06-12-2005 14:20

Don Sovinion писал(а):Просто я тут почитал статью Джордж Ирвина, где он указывает, что ДИРовцы не используют резервный регулятор сбалансированный.

Далее переходим в раздел Технический дайвинг...

Кроме шуток: почему сразу не сформулировал правильно вопрос?
В принципе ответы на этот вопрос есть... но если найдена статья Ирвина, то почему не искался (не нашелся через яндекс н-р.) ответ на этот вопрос?

Ranger · Добавлено: 06-12-2005 14:24

Don Sovinion писал(а):Господа, маленькая неувязочка! Речь не идет об экономии сресдтв на октопусе. Просто я тут почитал статью Джордж Ирвина, где он указывает, что ДИРовцы не используют резервный регулятор сбалансированный. Почему?

Статья старая. Я задавал тот же вопрос и получил ответ, что с тех пор, когда она была написана, кое-что в технике сбалансированных легочников и взглядах Ирвайна поменялось. В частности, можно посмотреть на WKPP-шном сайте фотографии его конфигурации на 100-х апексах, которые, понятное дело, имеют пневмосбалансированные вторые ступени.

Don Sovinion писал(а):Вопрос наверное не очень четко сформулирован: если я использую к Легенде сбалансированный октопус - я обезопасил себя от потери воздуха?

Практически - да. Теоретически... Если так интересно посмотри статьи на сайте Марка Элиата. На сколько я его понял, он не в восторге от идеи применения overbalanced первых ступений на больших глубинах.

Don Sovinion · Добавлено: 06-12-2005 14:44

В частности, можно посмотреть на WKPP-шном сайте фотографии его конфигурации на 100-х апексах, которые, понятное дело, имеют пневмосбалансированные вторые ступени.

[Если так интересно посмотри статьи на сайте Марка Элиата. На сколько я его понял, он не в восторге от идеи применения overbalanced первых ступений на больших глубинах.

Если не тяжело и в целях экономии времени - скинь пожалуйста ссылки на сайты

Заранее благодарен!

Ranger · Добавлено: 06-12-2005 15:12

Irvine's Harness Assembly Images - Feb 2002
Extreme Dive Regulators

Нарвал · Добавлено: 06-12-2005 15:30

Don Sovinion:
"Легенды" есть такое указание: "Необходимо помнить, что в качестве октопуса со сверх-сбалансированным регулятором Legend можно применять только сбалансированный октопус (2-ю ступень). В противном случае несбалансированный дыхательный автомат на глубине будет срабатывать как предохранительный клапан."

Мне тоже интересно, почему он будет срабатывать. Но если это производители настоятельно рекомендуют, так и следуйте инструкции.

Don Sovinion: Господа, маленькая неувязочка! Речь не идет об экономии сресдтв на октопусе. Просто я тут почитал статью Джордж Ирвина, где он указывает, что ДИРовцы не используют резервный регулятор сбалансированный. Почему? Вопрос наверное не очень четко сформулирован: если я использую к Легенде сбалансированный октопус - я обезопасил себя от потери воздуха?

ИМХО или я не понял, или вы неправильно прочитали или неправильно перевели. У меня как у понятия неимеющего о ДИРе вообще непонятки.
Регулятор – это редуктор +1 (или +2 - октопус) дыхательный автомат. Редуктор может быть сбалансированным и несбалансированным. Также и дых. автомат ( 2ступень) тоже может быть и сбалансированным и не… И практически можно к сбалансированной 1-й ступени приделать несбалансированную 2-ю ступень.
А резервный регулятор можно понять как РЕЗЕРВНЫЙ регулятор, подключенный к другому источнику (вентилю баллона – стейджа и проч.). Почему ДИРовцы не используют в этом случае сбалансированный регулятор – это к ним.

Балу · Добавлено: 06-12-2005 19:54

К легенде подходит октопус Титан LX - все работает не вопрос, в Киеве купить можно, но в Москве вроде дешевле.Разница по цене между октопусами Легенда и Титан около 10 баксов.

Если надо скину ссылку на продавцов в Киеве

Don Sovinion · Добавлено: 07-12-2005 15:00

Балу писал(а):К легенде подходит октопус Титан LX - все работает не вопрос, в Киеве купить можно, но в Москве вроде дешевле.Разница по цене между октопусами Легенда и Титан около 10 баксов. Если надо скину ссылку на продавцов в Киеве

Ой, надо - надо!

А то я просмотрел сайт "Батискафа" в Киеве, а на сайте только Посейдоны да Боша

Don Sovinion · Добавлено: 07-12-2005 15:02

Балу писал(а):К легенде подходит октопус Титан LX - все работает не вопрос, в Киеве купить можно, но в Москве вроде дешевле.Разница по цене между октопусами Легенда и Титан около 10 баксов. Если надо скину ссылку на продавцов в Киеве

Ой, надо - надо!

А то я просмотрел сайт "Батискафа" в Киеве, а на сайте только Посейдоны да Боша

Балу · Добавлено: 07-12-2005 15:13

www.diving.com.ua - клуб "Алекс", они же их обслуживают. Находятся на Ленинградской площади.

Листригон · Добавлено: 07-12-2005 15:40

Что значит "срабатывать как предохранительный клапан"?

Написали много, только не ответили на вопрос.
Дело в том, что сверхсбалансированный регулятор поднимает давление перед второй ступенью не в соответствии с глубиной, а увеличивает его с ростом глубины, т.е не держит разницу между внешним давлением постоянной,а увеличивает ее с ростом глубины для облегчения работы дыхания (что бы скомпенсировать возросшую вязкость (увеличение плотности)). А так как простые легочники имеют достаточно примитивную конструкцию -клапан с резиноподобным уплотнительным элементом поджатым пружиной, которая и определяет разницу давлений при котором клапан откроется. Усилие это настраивается поджимной резьбовой втулкой. Поэтому при росте глубины давление создаваемое первой сверхсбалансированной ступенью может открыть этот клапан, поскольку выйдет за пределы регулировки легочника- и получим фрифлоу. Наверное обоити это можно поджав резьбовой втулкой клапан легочника посильнее , но в этом случае дышать станет тяжелее.

Лягух · Добавлено: 07-12-2005 15:46

Балу писал(а):www.diving.com.ua - клуб "Алекс", они же их обслуживают. Находятся на Ленинградской площади.

Поддержу - пока очень приятный опыт с ними.

Don Sovinion · Добавлено: 07-12-2005 17:22

Поэтому при росте глубины давление создаваемое первой сверхсбалансированной ступенью может открыть этот клапан, поскольку выйдет за пределы регулировки легочника- и получим фрифлоу. Наверное обоити это можно поджав резьбовой втулкой клапан легочника посильнее , но в этом случае дышать станет тяжелее.[/quote]

Спасибо за разъяснение. Из-за этого я и задумался - взять сверхсбалансированную Легенду или просто сбаласированный регулятор!?

виндыч · Добавлено: 07-12-2005 20:09

Don Sovinion писал(а):Спасибо за разъяснение. Из-за этого я и задумался - взять сверхсбалансированную Легенду или просто сбаласированный регулятор!?

Надо просто (желательно поглубже) переключиться из легенды в сбалансированный регулятор... и вопросы закончатся.

Балу · Добавлено: 07-12-2005 21:11

Don Sovinion писал(а):Спасибо за разъяснение. Из-за этого я и задумался - взять сверхсбалансированную Легенду или просто сбаласированный регулятор!?

Есть бабло - бери Легенду че думать? Я вот сегодня вторую прикупил - дитю - пусть радуется жизни

Если Легенда дорого бери Титан LX - в Киеве аквалунги самый лучший вариант по поводу обслуживания. Могу кстати слегка б/у титан подсуетить, знакомые продают (токо не надо думать что я титан впарить поэтому пытаюсь

)

Don Sovinion · Добавлено: 07-12-2005 23:53

Если Легенда дорого бери Титан LX - в Киеве аквалунги самый лучший вариант по поводу обслуживания. Могу кстати слегка б/у титан подсуетить, знакомые продают (токо не надо думать что я титан впарить поэтому пытаюсь

)[/quote]

Как говорил герой Яковлева: "Меня терзают смутные сомненья!"

Это я относительно того, какой регулятор выбрать... Я тут ознакомился с прайс-листами киевскими и убедился, что цены действительно выше московских. А полистав пару номеров "Октопуса" и полазив в интернете, задумался, а может и не заморачиваться на Легенду, вроде и Апексы неплохие регуляторы. Если быть более лаконичным - у меня есть еще около месяца, т.к. в Киеве буду в районе 5-6 января. Так что пока весь в раздумьях...
Кстати, Балу, а насколько юзанный твой Титан, а также насколько он холодостойкий? (Я, кстати, не нашел твой майл в профиле, может скинешь адресочек, пообщаемся поконкретней

)