Инцидент при погружении

[Dm333]

"узнаю ..." (с)

как насчет
приехать (в незнакомое место, если правильно понимаю?)
побалдеть на пляже
2-3-4 дайва разныряться на 12-15-18-25 м
познакомиться с гидами (и заодно и присмотреться к ним и на суше, и под водой)
"принюхаться" к воздуху который "бьют"
поматериться с компрессорщиком (если необходимо) :-)
а уже потом лезть на 30-32 ...


нет, сразу 100 % удовольствий. За минимальные деньги ...

[Dm333]

Вы дали слишком мало информации, от этого и "ирония" :-)

50-ый за несколько лет ?
2 запланированных - это "в этом отпуске", или уже несколько раз с ними ныряли предыдущие 2-3-4 дня ?

[blagscuba]

50 дайвов с 1 августа, приехал пару месяцев понырять-поучиться. 2 дайва было запланировано на день: утром, 1.5-2часа отдых и дайв в обед. Уточнение, что это был первый дайв в день, чтобы не возникло вопросов про обязательства с прошлого дайва.

коллега dm333 прав, мало информации.
за день до погружения : бухали\нет, лазили в горы\нет, гоняли в футбол с турками\нет, повышенное потоотделение\нет, выспались\нет, .......

[Dm333]

соглашусь с blagscuba

думаю многих ... короче дайверов :-) так или иначе "плющило". В любом учебнике есть фраза "дает ли Вам ... ля ля ля ля ... 100 % гарантию" ... Нет, не дает

Ну а дальше ... каждый с этим по-своему ...

Попробуйте научиться или избегать этого, или чувствовать "вот вот", ну и бороться с этим. Это индивидуально и спорить с этим бессмысленно :-)

OWD всплывают повыше, wreck дайверы хватаются за wreck, maldives дайверы хватаются за мертвые кораллы на течении, кейв дайверы хватаются за ходовик ну итд :-)
Сайдамаунты, 2х12 или 2 х 15, или 1000500 баллонов "на спине" - полная *ня, дело не в этом.
Но Nx и особенно дорогущий Tx - да, помогают :-)

[BKC]

...инъекции озона...

Чего?

Баллоны проверели газоанализатором после дайва, в обоих 21% кислорода.

Так а что там ещё кроме кислорода есть не проверили?
Все баллоны, Ваши и дайвмастера, были с одной забивки?

коллега dm333 прав, мало информации.

соглашусь с blagscuba

О, чёрт! Какая идилия. Остаётся только присоединиться...

думаю многих ... короче дайверов так или иначе "плющило".
Но Nx и особенно дорогущий Tx - да, помогают.

ТС, как я понял, наоборот, на кислород грешил. Но на кого из них не греши... глубина-то была 25 метров.

...переключился... почувствовал... свет начал потухать, дыхание участилось...
Подлетел дайвмастер, дал свой октопус, подышал, все нормализовалось.

Ещё раз про анализ воздуха. И... может обжим какой локальный был по шее...

[василичО]

...переключился... почувствовал... свет начал потухать, дыхание участилось...
Подлетел дайвмастер, дал свой октопус, подышал, все нормализовалось.

Ещё раз про анализ воздуха. И... может обжим какой локальный был по шее...
[/quote]

У меня такая фигня была .....пока не подрезал манжету на сухаре....

[GeorgeYu]

а чего обратно то не переключился ?

[GeorgeYu]

сомнительно конечно что в баллонах дело ..
одно дело когда бьют адским дизельным компрессором переносным где-нибудь в азии
а в дц то наверняка электрический и бьют не по одному ... была бы фигня какая так со всеми баллонами ..

[blagscuba]

к делу конечно не совсем относится.
поехали как-то нырять в Приморье со студентами, один студент поехал с , в общем, сексуально активной подружкой.
день на четвертый, у него началось похлеще чем у автора, даже нырять перестал.

[PABLOK]

1. В Турции в массовых дц нет своих танков и компрессоров. Ищите проблему в танках.
2. По поиску возможных внутренних медицинских проблем вашего организма или действия азота - мало информации.

В Турции всегда нырять стоит в теми дц, у кого и баллоны свои и компрессора новые. В Каше, например, очень приличный ДЦ - Каш Дайвинг, там хозяин (Левент) сам технарь и ныряет каждый день. Кто из дц использует прокатные танки массово - всегда проблемы. Там и масло, и СО, и вода, и курево и всякое другое в танках.

[Kenia]

2. На что ещё должны быть проверены баллоны?
3. Можете развернуть вашу мысль про локальный обжим шеи.

2. Важно не только достаточное содержание кислорода, но и отсутствие опасных примесей. Например, того же угарного газа, если при забивке рядом какой-нибудь движок работал.

3. Шейная манжета сухаря может быть чуть туговата. Сразу это не чувствуется, но во время погружения может дать о себе знать. Но это вряд ли лечится переходом на другой баллон.

Так что, если симптомы явно появились после переключения на конкретный баллон и исчезли после отключения от него, да плюс тот факт, что у остальных участников дайва баллоны забивали не одновременно с вашими, то я бы грешила на плохой воздух в баллоне.

[Kenia]

Про возможную ДКБ - вот, если еще не читали, очень полезная статья:

Как узнать кессонку

[zartt]

21.09.22 каш, Турция.

В чем вопрос?
1. Возможные причины произошедшего? (отравление кислородом, примеси в баллоне, что-то ещё). Баллоны проверели газоанализатором после дайва, в обоих 21% кислорода.
2. Как эффективно действовать в подобных ситуациях
3. Что сделать, чтобы предотвратить наступление.ю

Первое что скажу - Вы молодец, поступили близко к тому как и должны были.

Думаю что ключ к понятию ситуации это "учасченное дыхание". Почему оно было участченным?!
Давайте думать логично...
Если Вы сообразили стучать и позвать на помочь, и при этом не потерять контроль плавучести - это была не паника.
Азотный наркоз? Нет, при азотном наркозе человек как бы "засыпает", дыхание при этом не стает участченным.
Проблемы с организмом? С вероятностью 97% нет, иначе Вам бы было и дальше плохо на этой глубине (после того как Вам пришли на помощь)
Проблема с регулятором?
Предполагаю:
В месте со сменой баллона Вы сменили и регулятор, изначально у Вас был запас сил, что бы дышать из регулятора который подавал воздух слишком слабо.
Чем больше сил нужно приложить на вдох тем больше организм расходует кислорода.
Но потом силы начали заканчиваться, запас кислорода в крови тоже начал заканчиваться и Вы почувствовали то что описали.
Когда приплыл дм Вы вероятно стали на месте и расход кислорода уменьшился, и его регулятор подавал воздух "более легко", Вам стало легче.
Как по мне очень правдивая гипотеза, но детали известны только Вам и Вы можете меня исправить.
Проблема с воздухом?
Предполагаю:
Как по мне то в баллоне могли быть твердые примеси типа ржавчины, морская соль, морская вода, или цвиль - что привело к ухудшению подачи воздуха, возможно к покрытию ваших легких какой-то гадостью из-за чего они на этой глубине начали шалить. После того как приплыл дм Вы вероятно перестали двигатся активно и Вам стало легче, часть гадости ушла с Ваших легких. Газ анализатор тут не поможет проверить.
Гипотеза вероятная, но шанс, что именно это произошло не большой.

Что делать в такой ситуации? Конкретно в этой ситуации начать дышать с первого баллона. А в подобных ситуациях - сообщить о проблеме старшему, держать слегка положительную плавучесть, что бы если Вы отключитесь то поплыли вверх, а не в низ.

Что бы предотвратить - нужно проверять регули перед нырялкой, и нюхать воздух.

[BKC]

3. Можете развернуть вашу мысль про локальный обжим шеи.

Ворот ГК, шейная часть шлема, неудачно лежащие ремни, etc. Частенько люди, сосредоточившиеся на чём-то одном, не обращают особого внимания на прочие мелочи. Пока "общались" с дайвмастером, сменили положение тела и причина исчезла. Но это я так, на всякий случай.

1. Супервайзер на лодке говорит, что вероятнее всего отравление кислородом на фоне инъекций озона
2. Доктор говорит, что период распада озона пара часов и это никак не могло стать причиной.

Какой-то бред и то и другое. Забудьте. Зачем "вкалывать" куда-то озон мне трудно себе представить. Как он может работать вместе с кислородом - невозможно. Вы представляете себе сколько озона можно инектировать под кожу? Озон - это газ. Газ это, а не жидкое лекарство. На сколько Вас надули? (Как в самом прямом, так и в переносном смысле слова.) Генератор озона, из которого эти лекари, по-видимому, его берут создаёт несколько процентов озона в пропускаемом через него кислороде.

[Asty]

За последнюю неделю было несколько дайвов с ндл 0-2минуты+ простуда

Как я понимаю, последовательность событий выглядит так:
1. Была простуда. (чем лечились? продолжали нырять?)
2. Начались осложнения в виде фурункулеза на ноге.
3. Возник фурункул на лице.
4. Был сделан перерыв на два дня.
5. За один день фурункулы не прошли.
6. На второй день отдыха было обкалывание озоном.

Хотелось бы узнать следующие детали:
Фурункул на лице был в какой конкретно области? В носогубной или еще где-то?
Как назывался препарат, которым вас обкалывали?
Что сейчас с лицевым фурункулом? Он уже вскрылся?
Как вы сейчас чувствуете себя? Простуду вылечили? Лицо не опухает? Голова не болит?

[adromych]

Дай пару пояснений по профилю плз:
1. Максимальный размах температуры в районе 12-14+ минут;
2. Как случилась резкая потеря давления 2-го баллона на 9й минуте?

Потом выскажу гипотетический "диагноз"...)

[adromych]

Дай пару пояснений по профилю плз:
1. Максимальный размах температуры в районе 12-14+ минут;
2. Как случилась резкая потеря давления 2-го баллона на 9й минуте?

Потом выскажу гипотетический "диагноз"...)

1. 29-28 градусов, синяя линия в логе.
2. Я не вижу резкой потери давления на 9 минут, на 12 вижу

1.По размаху температуры не похоже на 1 градус, т.к. на одной из засечек у тебя температура 27С.
Но если размах даже пару-тройку градусов, то это не очень важно.
2. Да, на 12й минуте - это что было?

[zartt]

Спасибо за развернутый ответ, регуляторы в одинаковом состоянии оба apeks mxc-rc, разница только в длинне шлангов, на первом 75см, на втором 2м, разницы в подаче воздуха не чувствовал, воздух нюхал перед погружением на проверке, ничего необычного не почувствовал, непосредственно в воде перед погружением проверил, что Вентури в одном положении и на одном уровне

Больше ничего другого быть не может. Если бы это было из-за ваших простуд, то Вам бы не стало легче когда приплыл дайв мастер и начали дышать с его регуля. То что у регулей были одинаковые названия не значит что сами регули были в средине одинаковые. Они могли подавать разное количество воздуха на глубине. На 99% уверен, что проблема была связана с недополучением воздуха либо с низким качеством воздуха.
Еще совет на будущее - нырять со своими регулями. Есть жуткие истории как у регуля под водой лопала мамбрана и дайвер вдыхал воду, я уже не говорю про трифилесы всех тех кто через них дышал раньше.

[zartt]

Если Вы на них уже наряли на такую глубину и все было хорошо, то врядли они резко испортились. Разве что в баллоне была какая то лютая гадость из-за чего регуль быстро потерял свои свойства.
Можно еще раз с ними занырнуть, но уже не ждать пока в глазах потемнеет
Если деньги лишнее есть то можно и в сервис занести, расказав эту историю.

Так это мои регули, на них наныряно по 50 дайвов, могу в сервис сносить

[Андрей СПб]

Вы представляете себе сколько озона можно инектировать под кожу? Озон - это газ. Газ это, а не жидкое лекарство. На сколько Вас надули? (Как в самом прямом, так и в переносном смысле слова.) Генератор озона, из которого эти лекари, по-видимому, его берут создаёт несколько процентов озона в пропускаемом через него кислороде.

Плюсую.
Инъекции озона это из области медицинской фантастики голодных шарлатанов с белых халатах.
Дышать им еще возможно ибо газ. Вы дышите озоном когда делаете уф горла.
Вкалывать озон - редкостный бред, озон очень неустойчивый газ, распадается очень быстро на кислород и атом кислорода - и вот в этом атоме с двумя лишними электронными орбитами и все его сильно-окислительное действие, в нем горит все, вплоть до мела. Так что попытка загнать его в шприц - бессмысленна.