Рекреация с двумя регуляторами

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#1 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 11:06 Заголовок сообщения: Рекреация с двумя регуляторами

Кто регулярно погружается с двумя регуляторами (не техно) - поделитесь своим опытом. Нужно-не нужно - какие шланги, как уложить?

Если нырять в диапазоне между 30-50 метрами, в не очень теплой и прозрачной воде (но без смесей) - два регулятора не такая уж не нужная вещь.

Поговорим, а? А то надоело про эти ассоциации читать... форум на Государственную Думу стал похож...
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#2 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 11:44 Заголовок сообщения:

Женя у нас с тобой вроде одинаковые девайсы 1DIN->2DIN.
Плаваю теперь с ним регулярно. Вес переходника 1,2 кг. Не так смертельно при авиаперелетах, но очень удобно.
Ранее плавал с V-вентелем, но работа с вентелями затруднена при большом кол-ве поддевок и в 3-х палых рукавицах. Переходник снимает эту проблему.

Итак по существу вопроса...
Использую 2 регулятора: Легенда суприм ЛХ и Титан гляция.

На 1 ступени легенды весят:
-основной легочник на 2м. шланге,
-консоль (манаметр+глубномер).
-шланг поддува BCD.

На 1 ступени Титана:
-легочник Гляция на стандартном шланге (на резинке на шее).
-шланг поддува СК.
От использования второго манометра отказался как от избыточного устройства.

Регуляторы использую по-переменно. Смена каждые 10-15 минут.
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#3 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 12:03 Заголовок сообщения:

Kisel_Pavel писал(а):Женя у нас с тобой вроде одинаковые девайсы 1DIN->2DIN.
Плаваю теперь с ним регулярно. Вес переходника 1,2 кг. Не так смертельно при авиаперелетах, но очень удобно.
Ранее плавал с V-вентелем, но работа с вентелями затруднена при большом кол-ве поддевок и в 3-х палых рукавицах. Переходник снимает эту проблему.

Итак по существу вопроса...
Использую 2 регулятора: Легенда суприм ЛХ и Титан гляция.

На 1 ступени легенды весят:
-основной легочник на 2м. шланге,
-консоль (манаметр+глубномер).
-шланг поддува BCD.

На 1 ступени Титана:
-легочник Гляция на стандартном шланге (на резинке на шее).
-шланг поддува СК.
От использования второго манометра отказался как от избыточного устройства.

Регуляторы использую по-переменно. Смена каждые 10-15 минут.
Да у меня тоже почти так - только консоль Кобра и есть еще один манометр. Его я хочу заменить на резервный комп с трансмиттером, на "резервной" ступени.

А почему попеременно дышишь?
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 12:08 Заголовок сообщения: Re: Рекреация с двумя регуляторами

CapitanBlack писал(а):Кто регулярно погружается с двумя регуляторами (не техно) - поделитесь своим опытом. Нужно-не нужно - какие шланги, как уложить?

Если нырять в диапазоне между 30-50 метрами, в не очень теплой и прозрачной воде (но без смесей) - два регулятора не такая уж не нужная вещь.

Поговорим, а? А то надоело про эти ассоциации читать... форум на Государственную Думу стал похож...
50 meters is pretty deep my friend.

Tell me how many tanks you have (1 or 2) and also do you have a wing? or normal BCD? If a wing, how many inflators?

Ahmed
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#5 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 12:10 Заголовок сообщения:

Попеременно дышу, чтобы не заморозить регуляторы.
Пока дышу из одного-второй отогревается.
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

илья пищенюк
Активный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 20-04-2005 15:21
Откуда: обнинск

#6 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 12:43 Заголовок сообщения:

Мне очень нравится брать с собой стейдж. Резервный воздух, регулятор и тянуться никуда не надо

Аватара пользователя
tatarin
Участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 10-10-2003 00:01
Откуда: Latvia
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 13:32 Заголовок сообщения:

Насколько я понял, конфигурация однобаллонная? Какие танки (12, 15 или 18 литров) используете для дайвов в сухом костюме?
Да пребудет с нами ВОЗДУХ!

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#8 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 13:47 Заголовок сообщения: Re: Рекреация с двумя регуляторами

Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а):
50 meters is pretty deep my friend.

Tell me how many tanks you have (1 or 2) and also do you have a wing? or normal BCD? If a wing, how many inflators?

Ahmed
Even 30 meters already too deep. However, the majority of recreational dives, happens exactly in this range - 30 - 40 (50 sometimes) meters. So, my idea is to always have two regs - just in case. :)

Here, I normally use a 15-liters steel tank, with DIN connector.
I have not normal BCD :) - Mares Morphos Twin (w/Airtrim - i.e. no standard inflator at all). It is a quite comfortable hybrid of a wing and a BCD. My reg config now is two Legends, Cobra+compass+depth gauge console, 2m hose with "primary" 2nd stage and Octopus LX on second reg (normal hose), as "spare" regulator.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 17:37 Заголовок сообщения:

Kisel_Pavel писал(а):Женя у нас с тобой вроде одинаковые девайсы 1DIN->2DIN.
Плаваю теперь с ним регулярно. Вес переходника 1,2 кг. Не так смертельно при авиаперелетах, но очень удобно.
Ранее плавал с V-вентелем, но работа с вентелями затруднена при большом кол-ве поддевок и в 3-х палых рукавицах. Переходник снимает эту проблему.
.
А что это за переходник такой? НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ...
:shock: правельно ли я понял, что в единственный порт din вкручивается переходник на 2 регулятора? или я просто торможу :hi1:

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#10 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 18:19 Заголовок сообщения:

Kisel_Pavel писал(а):Попеременно дышу, чтобы не заморозить регуляторы.
Пока дышу из одного-второй отогревается.

А зачем такая гимнастика? :?
Вот если на самом деле замерзнет, тогда и сменить. Замерзший регулятор оттаивает обычно за пару минут - это время из октопуса воздухом по наслаждаться...
puchero de enfermo

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#11 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 18:26 Заголовок сообщения:

davis писал(а): А что это за переходник такой? НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ...
:shock: правельно ли я понял, что в единственный порт din вкручивается переходник на 2 регулятора? или я просто торможу :hi1:
Изображение
puchero de enfermo

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 18:34 Заголовок сообщения:

Это мало тут народ такой девайс придумал на базе этого Т - адаптера!!!
В каждый вход этого адаптера вкручивается по вентилю. Получается Т адаптер с 2 вентилями. Устанавливающийся на ЛЮБОЙ прокатный баллон.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#13 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 18:43 Заголовок сообщения:

...
Последний раз редактировалось Александр Першанин 14-12-2012 02:18, всего редактировалось 3 раза.

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#14 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 19:06 Заголовок сообщения:

При погружениях с одним баллоном стандартно использую два регулятора (за исключнием теплых морей) - причем один из них только на дыхание - на нем кроме шланга на вторую ступень ничего больше не висит. Опасность замерзания усиливается как раз в том случае, если одновременно дышать и поддувать. На другом висят оба шланга на поддув (сухарь/жилет), консоль и октопус. Два манометра на один баллон - это перебор. Двухметровый шланг нужен в пещерках, бункерах и т.д. там, где тесно и нужно плыть друг за другом. Он является резервным шлангом для Вашего бадди. Или же в экстремальных случаях, когда крыло снимают и пропихивают сквозь узкозти перед собой. :shock: А зачем такой аркан при погружениях в Vier-Wald-Städter-See? (например:lol: ) Tолько фактор риска, что бадди по запарке отплывет и будет дергать за шланг, как за цепочку на сливном бачке. :lol: Если уж возникла у бадди проблема с воздухом, то Вам его и на одном жилете поднимать надо, а не только воздухом снабжать. Значит "тесное объятие" и потихоньку вверх. Тут два метра не требуются.
Из личного опыта: Неплохо зарекоммендовали себя желтый шланг на октопус (или же цветная обмотка) и крепление на липучке. Если бадди без воздуха и сзади Вас, то он по шлангу видит где находится резервный регулятор - хвать и все... А то еще догонять Вас, поворачивать, знаки всякие демострировать... А тут каждая секунда дорога.
puchero de enfermo

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#15 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 20:57 Заголовок сообщения:

Marc писал(а):... На другом висят оба шланга на поддув (сухарь/жилет), консоль и октопус. Два манометра на один баллон - это перебор.
А мне вот кажется, что оба шланга поддува на одном регуляторе это не очень гут... Т.е. если вдруг случится серьезный фрифлоу "вторичного" регулятора и его нужно будеть "отсечь" - вы останетесь без поддува вообще и без информации о давлении в балллоне.

Хотя с другой стороны такой отказ - это уже повод для прекращения погружения... Тем не менее - неплохо бы видеть, ситуацию с воздухом даже при аварийном всплытии.

Мне кажется, что оптимально (не по деньгам конечно :)) на основной регулятор поставить трансмиттер, а на руку - комп.
Там же основной легочник и шланг поддува (по выбору).

Резервный легочник, аналоговый манометр(консоль) и второй шланг поддува - на левом регуляторе.

Получаем полностью продублированный комплект.
Последний раз редактировалось CapitanBlack 25-02-2006 21:01, всего редактировалось 1 раз.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#16 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 21:00 Заголовок сообщения:

Marc писал(а):....А зачем такая гимнастика? :?
Вот если на самом деле замерзнет, тогда и сменить. Замерзший регулятор оттаивает обычно за пару минут - это время из октопуса воздухом по наслаждаться...
Есть несколько причин:
1. Не хочу лишний раз упражняться с вентилями.
2. Не хочу доводить до экстримальной ситуации.
3. В случае возникновения экстримальной ситуации - дайв завершается (Не относится к тем (ничего личного), для кого дайвинг - это подвиг). А при совершении такой "гимнастики" плавается дольше(теоретически).
4. Паранойя - а что если одна первая ступень не на фри флоу встанет, в отказ уйдет? Такое уже бывало, выходил на втором регуляторе (а вот он на фри флоу встал).

2 davis:

Выглядит это как-то так:

Изображение

Изображение
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 21:14 Заголовок сообщения:

To Kisel_Pavel
По конфигурации - почему консоль справа и зачем колпачки?

То Marc
Ваша конфигурация опасно нарушает принцип дублирования.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Dynych
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09-05-2005 12:03
Откуда: Russian Federation
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 21:24 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Зачем? Всё давно придумано:
Изображение
http://www.opensea.ru/nau/
А этот красный краник, что делает? Перекрывает один из выходов, открывая другой? Или просто перекрывает один из выходов?
The Truth Is Out There.

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#19 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 21:25 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а): А мне вот кажется, что оба шланга поддува на одном регуляторе это не очень гут... Т.е. если вдруг случится серьезный фрифлоу "вторичного" регулятора и его нужно будеть "отсечь" - вы останетесь без поддува вообще и без информации о давлении в балллоне.

Хотя с другой стороны такой отказ - это уже повод для прекращения погружения... Тем не менее - неплохо бы видеть, ситуацию с воздухом даже при аварийном всплытии.

Мне кажется, что оптимально (не по деньгам конечно :)) на основной регулятор поставить трансмиттер, а на руку - комп.
Там же основной легочник и шланг поддува (по выбору).

Резервный легочник, аналоговый манометр(консоль) и второй шланг поддува - на левом регуляторе.

Получаем полностью продублированный комплект.

В такой ситации поддув ртом в инфлятор, если на самом деле регулятор заклинил - Вы совершенно правы - это повод для прекращения. Хотя обычно таки быстро отпускает.

Как только Вы ставите на основной регулятор шланг поддува - Вы вгоняете его в зону риска. Или же надо строго следить за тем, чтобы не вдохнуть и не поддуться одновременно. Насколько дубляж необходим при погружениях до 50 м. решает каждый сам. Хотя решение с трансмиттером не плохо - нагрузка на регулятор не добавляется.
puchero de enfermo

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#20 Сообщение Добавлено: 25-02-2006 21:25 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):To Kisel_Pavel
По конфигурации - почему консоль справа и зачем колпачки?
Консоль справа- потому как перекручивать лень. Ломает. С права она тоже не мешает, да и привык уже.
Колпачки - чтобы вход переходника прикрыть. Второй также лень свинтить.
Да и продуть есть чего между дайвами. :D Даже в двух экземплярах :twisted: :twisted:
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Ответить