Обучение без бассейна

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
A n d r e y
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07-05-2006 14:38
Откуда: Moscow

#1 Сообщение Добавлено: 07-05-2006 14:43 Заголовок сообщения: Обучение без бассейна

Кто-нибудь слышал про обучение на OWD без бассейна?

Типа, зачем закрытую воду в бассейне отрабатывать - давай сразу в озеро нырять, там и научишься. Скоро будет тепло, это даже лучше.

Вот я думаю - это нормально вообще или нет?

Егор
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 30-10-2002 01:01
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 07-05-2006 15:15 Заголовок сообщения:

Ну у меня так же было. А в чем проблема? Вы себя комфортнее чувствуете в бассейне?

Аватара пользователя
Dmirty
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 24-04-2005 13:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 07-05-2006 16:04 Заголовок сообщения:

В прошлом году на черном море дочь полностью прошла курс OWD без бассейна. Вобще нужно читать правила - первоначальное обучение проводиться на обозначенной акватории - не то же самое что бассейн. Просто зимой в Москве, например найти обозначенную акваторию для OWD очень проблематично. 8)
Все пройдет, пройдет и это...

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#4 Сообщение Добавлено: 07-05-2006 17:57 Заголовок сообщения:

Согласно правилам PADI на курсе OWD есть занятия в закрытой и открытой воде.
Выдержка из инструкторского мануала:
Закрытой водой называется бассейн или участок естественного водоема, в котором условия видимости, волнения на поверхности и глубина сходны с условиями в бассейне.
От себя:
В бассейне проще в водоеме полезнее. Выбор за Вами :wink:

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#5 Сообщение Добавлено: 07-05-2006 19:51 Заголовок сообщения:

У нас был один дайв в бассейне, а потом Владо нас сразу повел на пирс в Хаяте (ШЭШ). Ну в принципе, там тот же бассейн...
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
PahanV
Активный участник
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
Откуда: с пляжа
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 08-05-2006 00:19 Заголовок сообщения: Re: Обучение без бассейна

A n d r e y писал(а):Кто-нибудь слышал про обучение на OWD без бассейна?

Типа, зачем закрытую воду в бассейне отрабатывать - давай сразу в озеро нырять, там и научишься. Скоро будет тепло, это даже лучше.

Вот я думаю - это нормально вообще или нет?
Очевидно этот вопрос возник по теме разводят/неразводят
типа что хочет наварить инструктор :idea:
он не наваривает в данном случае, а экономит, студент получает практику

непонятно откуда вопрошающий, ибо! если открытая вода рядом а бассейн далеко или бассейн рядом а до ow ехать и ехать
ничего не покупаю

Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 08-05-2006 09:50 Заголовок сообщения: Re: Обучение без бассейна

A n d r e y писал(а):Кто-нибудь слышал про обучение на OWD без бассейна?

Типа, зачем закрытую воду в бассейне отрабатывать - давай сразу в озеро нырять, там и научишься. Скоро будет тепло, это даже лучше.

Вот я думаю - это нормально вообще или нет?
Confined water means that there is: no current, good visibility, partially "not to deep to stand" and not too cold.

In this case, it would probably be better for learning.

In Marlin Inn, we have a really good beach. We have 1m, 1.25m, 1.5m, 2m, and 3-6 meters. Also the visibility is great and is complimented with over 60 species of fish.

Students get real benifit from this because they experiance the sea enviroment befoire the open water section of training. I used to us our pool, but found that student get much more from the course when they start from the beach.

Good luck!
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Wasabi
Участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 08-01-2006 17:29
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 08-05-2006 12:07 Заголовок сообщения: Re: Обучение без бассейна

Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а):
Confined water means that there is: no current, good visibility, partially "not to deep to stand" and not too cold.

In this case, it would probably be better for learning.

In Marlin Inn, we have a really good beach. We have 1m, 1.25m, 1.5m, 2m, and 3-6 meters. Also the visibility is great and is complimented with over 60 species of fish.

Students get real benifit from this because they experiance the sea enviroment befoire the open water section of training. I used to us our pool, but found that student get much more from the course when they start from the beach.

Good luck!
Замечание насчет видимости в Marlin Inn (Хургада). Заезжали туда на полдня после сафари 29.04.2006. Попытка поснорклить на пляже особой радости не принесла - мутно там, дно начинаешь различать, когда находишься в 1 метре от него. Возможно, если заплыть дальше, то будет чище, но когда мы пересекли линь, ограничивающий акваторию (в этом месте глубина районе 4 метров, дно пологое), человек на пляже в фирменной маечке отеля начал отчаянно свистеть, прыгать и размахивать руками (вот уж не думал, что в египетских отелях спасатели появились - до этого несколько раз был в Шарме, особого внимания к себе не замечал).
С другой стороны, мое обучение тоже происходило без бассейна в Хургаде в схожих по прозрачности с Marlin Inn условиях, и особого дискомфорта это не вызывало :)

Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 09-05-2006 11:07 Заголовок сообщения: Re: Обучение без бассейна

Wasabi писал(а):
Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а):
Confined water means that there is: no current, good visibility, partially "not to deep to stand" and not too cold.

In this case, it would probably be better for learning.

In Marlin Inn, we have a really good beach. We have 1m, 1.25m, 1.5m, 2m, and 3-6 meters. Also the visibility is great and is complimented with over 60 species of fish.

Students get real benifit from this because they experiance the sea enviroment befoire the open water section of training. I used to us our pool, but found that student get much more from the course when they start from the beach.

Good luck!
Замечание насчет видимости в Marlin Inn (Хургада). Заезжали туда на полдня после сафари 29.04.2006. Попытка поснорклить на пляже особой радости не принесла - мутно там, дно начинаешь различать, когда находишься в 1 метре от него. Возможно, если заплыть дальше, то будет чище, но когда мы пересекли линь, ограничивающий акваторию (в этом месте глубина районе 4 метров, дно пологое), человек на пляже в фирменной маечке отеля начал отчаянно свистеть, прыгать и размахивать руками (вот уж не думал, что в египетских отелях спасатели появились - до этого несколько раз был в Шарме, особого внимания к себе не замечал).
С другой стороны, мое обучение тоже происходило без бассейна в Хургаде в схожих по прозрачности с Marlin Inn условиях, и особого дискомфорта это не вызывало :)
I think that after the safari, there are many reasons that you have bad visibility :) in the water and out of the water also :)

But don't worry, I won't tell anyone.
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Wasabi
Участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 08-01-2006 17:29
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 09-05-2006 11:38 Заголовок сообщения: Re: Обучение без бассейна

Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а):I think that after the safari, there are many reasons that you have bad visibility :) in the water and out of the water also :)

But don't worry, I won't tell anyone.
Метиловый спирт точно не употребляли. А до этилового я как-то тоже особо не добирался. :twisted:
С другой стороны, по сравнению с прудом в Тимирязевском парке в Москве, видимость, действительно, прекрасная :D

Аватара пользователя
Katrin
Активный участник
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 15-01-2006 22:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 09-05-2006 13:48 Заголовок сообщения:

Я вообще не люблю погружаться в бассейне...
Оупенвотер и эдванс сдавала сразу на открытой воде.
Все отлично, мне понравилось...
Первая часть погружения - обучение, а потом плаваешь себе, пока воздуха хватает. Сочетание приятного с полезным!
И никаких "кафельных мешков" :wink:

Аватара пользователя
Михаил Фридман
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 20-09-2005 00:25
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 09-05-2006 20:40 Заголовок сообщения:

А может про меня вопрос?
Я многих на июнь приглашаю не в бассейн, а в озеро.
Однозначно обучение более эффективное, сразу и занятия, и прогулка, и опыт.
После озера, да с хорошей видимостью, в Красноморске никаких
проблем с открытой водой не было никогда.
Я за озеро.
Михаил Фридман, Master Instructor PADI, Инструктор КМАС 2 звезды.
5* Дайв-центр "Звездный НН"

A n d r e y
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07-05-2006 14:38
Откуда: Moscow

#14 Сообщение Добавлено: 10-05-2006 21:53 Заголовок сообщения:

Всем спасибо. На самом деле вопрос был не о наличии "мошенничества" в таком обучении, а о целесообразности отказа от бассейна.
Ответ я получил.

Александр I
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 21-05-2006 21:11
Откуда: Хургада,Египет
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 25-05-2006 14:50 Заголовок сообщения: про курсы

В Хургаде всегда делаем курсы в море.Полезное с приятным.
Заодно с корабля входить в воду научишься,это отдельная тема.
И открытую воду по любому сдавать надо.
А то с москвы приезжают,говорят вы должны принять у нас открытую воду.А деньги в Москве плачены.Мы тут никому ничего не должны.
Не торопись выкидывать деньги,а то по второму разу платить придётся.
P.S.:прошу прощения за "первого" в имени моём...
хотя каждый, в чём то, должен быть первым.....иначе зачем тогда всё...

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 25-05-2006 15:23 Заголовок сообщения: Re: про курсы

Александр I писал(а):В Хургаде всегда делаем курсы в море.Полезное с приятным.
Заодно с корабля входить в воду научишься,это отдельная тема.
И открытую воду по любому сдавать надо.
А то с москвы приезжают,говорят вы должны принять у нас открытую воду.А деньги в Москве плачены.Мы тут никому ничего не должны.
Не торопись выкидывать деньги,а то по второму разу платить придётся.
Сашенька, первенец! Ты уж извини, что я так нескромно к тебе, обычно я ко всем на "Вы" и уважительно. Ты фуфло-то людям не гони! Какое погружение с бота в курсе OWD? И про "не должны" забудь. Должны и не мало. Даже обязаны. Или не имеете права организовывать погружения.
В случае, если Саша Первенец - очередной призрак, типа Манты, то присваиваю ему сертификат Онанвотера за №2.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Александр I
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 21-05-2006 21:11
Откуда: Хургада,Египет
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 25-05-2006 15:48 Заголовок сообщения: про фуфло

Без открытой воды нельзя выдать сертификат..
тогда за что деньги берем?
кого обманываем?
потом могут и морду пощупать,по возвращении из хургады
P.S.:прошу прощения за "первого" в имени моём...
хотя каждый, в чём то, должен быть первым.....иначе зачем тогда всё...

Аватара пользователя
Денис Анатольевич
Активный участник
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 04-05-2006 19:37
Откуда: СПБ

#18 Сообщение Добавлено: 25-05-2006 15:55 Заголовок сообщения: Re: про курсы

BeerFood писал(а):
Александр I писал(а):В Хургаде всегда делаем курсы в море.Полезное с приятным.
Заодно с корабля входить в воду научишься,это отдельная тема.
И открытую воду по любому сдавать надо.
А то с москвы приезжают,говорят вы должны принять у нас открытую воду.А деньги в Москве плачены.Мы тут никому ничего не должны.
Не торопись выкидывать деньги,а то по второму разу платить придётся.
Сашенька, первенец! Ты уж извини, что я так нескромно к тебе, обычно я ко всем на "Вы" и уважительно. Ты фуфло-то людям не гони! Какое погружение с бота в курсе OWD? И про "не должны" забудь. Должны и не мало. Даже обязаны. Или не имеете права организовывать погружения.
В случае, если Саша Первенец - очередной призрак, типа Манты, то присваиваю ему сертификат Онанвотера за №2.


а что такое насчет OWD c бота, в чем проблемма???
даже если это его первое погружение!
или вы считаете что он менее подготовлен чем интер???

Pavel M.
Участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08-04-2006 23:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 25-05-2006 16:11 Заголовок сообщения:

На мой взгляд в Египте с песочка - ОК.
На Черном море летом - тоже.
У нас же в средней полосе делать ОВД без бассейна реально опасно.
1)Плохая видимость - легко можно потеряться.
2) Сложность разобраться с плавучестью - ориентация идет по дну (взмутненному) и по приборам.
3) Холодно.
Короче приятного ничего нет.

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 25-05-2006 16:12 Заголовок сообщения: Re: про курсы

Денис Анатольевич писал(а):
BeerFood писал(а):
Александр I писал(а):В Хургаде всегда делаем курсы в море.Полезное с приятным.
Заодно с корабля входить в воду научишься,это отдельная тема.
И открытую воду по любому сдавать надо.
А то с москвы приезжают,говорят вы должны принять у нас открытую воду.А деньги в Москве плачены.Мы тут никому ничего не должны.
Не торопись выкидывать деньги,а то по второму разу платить придётся.
Сашенька, первенец! Ты уж извини, что я так нескромно к тебе, обычно я ко всем на "Вы" и уважительно. Ты фуфло-то людям не гони! Какое погружение с бота в курсе OWD? И про "не должны" забудь. Должны и не мало. Даже обязаны. Или не имеете права организовывать погружения.
В случае, если Саша Первенец - очередной призрак, типа Манты, то присваиваю ему сертификат Онанвотера за №2.


а что такое насчет OWD c бота, в чем проблемма???
даже если это его первое погружение!
или вы считаете что он менее подготовлен чем интер???
Проблема в том, что погружения с бота входят в курс обучения, следующий за курсом, аналогичным OWD. В ПАДИ, КМАС, и т.д.
Я со всей уверенностью могу сказать, что человек, проходящий обучение на OWD, не способен трезво оценить все опасности, грозящие ему при погружении с судна, и рассчитать все свои способности, связанные с этим. Инструктор, берущий на себя ответственность в организации обучения с использованием данного вида погружений, не соответствует подобающему уровню и должен быть лишен сертификата инструктора и возможности организации погружений в дальнейшем.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Ответить