Что важнее, знания и навык или "корочки"?

Сообщение

Capt · Добавлено: 16-07-2003 23:55

Уважаемые господа дайверы ! Что важнее для начинающего дайвера, знания или "корочки"? Вопрос не праздный, в прошлом году в сенябре два "вольных дайвера" (20 и 12 погружений) без проблем вернулись с дрифт-дайва. А несколько дайверов, "учившихся" в одном из московских дайв центров,(и кстати приехали сдавать на АОWD) пришли на октопусе, а двоих вообще на кораллы выкинуло. Вот сечас вопрос и встал, или учиться и платить 200 убитых енотов, или зачем такая учеба нужна! Не хочу никого обидеть. Даже специально не называю города в Египте и дайв-клуб.

Стас · Добавлено: 17-07-2003 08:49

Конечно корочки. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

Андрей Галицкий · Добавлено: 17-07-2003 08:50

Как говорил очень давно один мой знакомый...есть работники МИДа, а есть мИдаки <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">) В данном случае не зная подробностей это можно отнести ко всем начиная с дайверов, заканчивая обучающей стороной и обязательно включая гидов на корабле.Не удивлюсь , если это были арабы... т.к. судя по вашему письму интродайв вы делали вместе с этой группой, чего в принципе не должно было быть. Ну а нужны ли знания?...Мне кажется это еще начинают объяснять с подгузников <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Удачи.

Natalie · Добавлено: 17-07-2003 10:09

Дело и в знании, и в опыте, и в том у кого обучаешься, и насколько ты сам хочешь учиться и "жаждешь знаний". А корочки тоже не помешают. Кстати, о примерах (их много, но из последнего): видала я тут месяц назад в Дахабе немецкую дайв-мастерицу, которая после дайва меня убеждала, что она специально старается под водой плавать побыстрее, "с физической нагрузочкой". А то в Германии по утрам она джоггингом занимается, а тут ей дайв, это типа, пробежка под водой. Чем это ей грозит (кроме потери группы которую она ведет), я надеюсь понятно. К чему я это - а к тому, как говорит мой братец, "что если в голове мяса не хватает, то котлеты не помогут"...

SEAL · Добавлено: 17-07-2003 10:18

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Capt: Уважаемые господа дайверы ! Что важнее для начинающего дайвера, знания или "корочки"? Вопрос не праздный, в прошлом году в сенябре два "вольных дайвера" (20 и 12 погружений) без проблем вернулись с дрифт-дайва. А несколько дайверов, "учившихся" в одном из московских дайв центров,(и кстати приехали сдавать на АОWD) пришли на октопусе, а двоих вообще на кораллы выкинуло. Вот сечас вопрос и встал, или учиться и платить 200 убитых енотов, или зачем такая учеба нужна! Не хочу никого обидеть. Даже специально не называю города в Египте и дайв-клуб. <HR></BLOCKQUOTE>Ты ж сам и ответил на свой вопрос о надобности "корочек". Если двух вольных дайверов легко берут в дрифт в Хургадском дайвцентре - значит утверждения о надобности корочек есть ни что иное, как провокация практикующих инструкторов с целью наживы. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Андрей Галицкий · Добавлено: 17-07-2003 12:52

Цель наживы здесь как раз у тех кто берет без корочек. Корочки - то не предлагают купить, а попытаются в вашу голову что-то вложить. Даже если у обоих в голове "мяса не хватает" <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> все равно хоть что-то останется. А так пардон может оказаться "разовой прогулкой" в мир ... подводный <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

SEAL · Добавлено: 17-07-2003 15:09

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Андрей Галицкий: Цель наживы здесь как раз у тех кто берет без корочек. Корочки - то не предлагают купить, а попытаются в вашу голову что-то вложить. Даже если у обоих в голове "мяса не хватает" <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> все равно хоть что-то останется. А так пардон может оказаться "разовой прогулкой" в мир ... подводный <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... TE>Речь шла о ненадобности корочек. В надобности знаний никто не сомневается. Как впрочем и в надобности общения с опытным ныряльщиком тоже. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Slanin · Добавлено: 17-07-2003 15:50

Как раз очень актуальный вопрос. Нужны ли корочки (PADI,CMAS и т.п.)? С учетом дискуссий, которые велись и ведутся на этом форуме напрашивается ответ - в России нет, за бугром нужны (денег, возможно, чуть меньше потратите). В России, если я правильно помню, все эти корочки силы (юридической) не имеют. Наличие любых корочек в России ничего не дает, кроме тех мест, где кучкуются "счастливые" обладатели аналогичных карточек. Официально, таких систем у нас нет (поправьте, если не прав). А знания важнее любой корочки. В сложной ситуации именно знания и пригодятся.

Тритоша · Добавлено: 17-07-2003 15:54

Корочки, баночки, скляночки... "Главное!Чтобы человек хороший был бы!" (с) Не моёКакая разница сколько у тебя корочек естьнет? Если дурак, так и с корочками утонешь, их плавучести всё равно не хватит...

SEAL · Добавлено: 17-07-2003 16:01

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Slanin: Как раз очень актуальный вопрос. Нужны ли корочки (PADI,CMAS и т.п.)? С учетом дискуссий, которые велись и ведутся на этом форуме напрашивается ответ - в России нет, за бугром нужны (денег, возможно, чуть меньше потратите). В России, если я правильно помню, все эти корочки силы (юридической) не имеют. Наличие любых корочек в России ничего не дает, кроме тех мест, где кучкуются "счастливые" обладатели аналогичных карточек. Официально, таких систем у нас нет (поправьте, если не прав). А знания важнее любой корочки. В сложной ситуации именно знания и пригодятся.<HR></BLOCKQUOTE>Бугор понятие растяжимое. Из собственного опыта знаю, что в Египте они (карточки PADI) точно не нужны. А вот знания и навыки - другое дело. С учётом безответственности некоторых египетских дайвгидов.

Natalie · Добавлено: 17-07-2003 16:24

Вопрос "с корочками или без": С одной стороны - шансов, что Вы хорошо всему научитесь сами, без инструктора - маловато; С другой стороны - есть шанс, что Вам попадется плохой инструктор. И уж тогда то, если Вы потонете вдруг, возможно инструктору который Вам корочки давал, вломят - и Ваша смерть будет отомщена - <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">. Хотя не факт, что вломят. С третьей стороны - может быть найдется инструктор, который хорошо научит Вас забесплатно и не выдаст корочек. Хотя это маловероятно. Так что вывод: обучаясь для получения корочек есть шанс, что что-то хоть в голове отложится. Да, бугор понятие действительно растяжимое, но опять же из собственного опыта: 1. Египет - в приличных дайв-центрах спрашивают, а в неприличных -себе дороже. 2. В Штатах - спрашивают везде 3. В Таиланде - в большинстве -спрашивают 4. Куба - спрашивалиОпять же, если с корочками, то дайвинг дешевле... Кстати, вопрос "Что важнее, знания и навык или "корочки"?" сам по себе некорректно поставлен. Тогда уж не что важнее, а что нужнее. Изменил(а) Natalie 17-07-2003

Грановский Эдуард · Добавлено: 17-07-2003 16:35

Люди,чего я не понял ? Если эдванс выщел на октопусе -это что говорит о плохой подготовке - НЕТ!Это возможно говорит об отсудствии опыта,но не факт,мало ли что под водой произошло!А вообще "корочки" нужны,по вышеоговоренным причинам.

SEAL · Добавлено: 17-07-2003 16:51

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Natalie: 2. В Штатах - спрашивают везде <HR></BLOCKQUOTE>Ответ неверный.

Natalie · Добавлено: 17-07-2003 16:55

Хорошо, исправлюсь: "с большой вероятностью" - из 4 дайв-центров, в которых наряла в Штатах, спросили во всех. А так, наверное, и на старуху (это я не себя имела ввиду, а Штаты - <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">) бывает проруха... Изменил(а) Natalie 17-07-2003

SEAL · Добавлено: 17-07-2003 17:10

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Natalie: Хорошо, исправлюсь: "с большой вероятностью" - из 4 дайв-центров, в которых наряла в Штатах, спросили во всех. А так, наверное, и на старуху (это я не себя имела ввиду, а Штаты - <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">) бывает проруха... <HR></BLOCKQUOTE>Правильный ответ здесь. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <A HREF="http://www.scubaboard.com/showthread.ph ... adid=11324" TARGET=_blank>http://www.scubaboard.com/showthread.ph ... d=11324</A>

Lazlow · Добавлено: 17-07-2003 17:20

Поделюсь ИМХОй по поводу обучения в России. Унаследован советский подход: хочешь - учись, не хочешь - не учись,экзамены сдать можно практически всегда, всему мы тебя все равно не научим, невсему - тоже т.к. времени мало, умничающих - не любим поскольку рассуждают о том чего не знают, препод всегда прав поскольку он препод (завкафедрой, автор учебника, доктор наук, инструктор, общепризнанно крутой дайвер в тусовке, нужное подчеркнуть).Ну и плюс коммерческий совок типа "а это вопрос из следующего курса ПАДИ который начинается у нас на следующей неделе"Если нашел персональный контакт с инструктором, становишься любимым учеником и тебе можно больше.Стоит ли учиться? Имхо - да. Знаешь где дальше копать (читать, спрашивать, тренировать навыки итд.)Ну и с дайвцентрами легче разговаривать. "Вот моя карточка, вот мой логбук, какой-такой чекдайв в бассейне" <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Natalie · Добавлено: 17-07-2003 18:28

2 SealЗначит я , видимо, интуитивно выбирала приличные дайвинг центры - <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Capt · Добавлено: 17-07-2003 21:20

Андрей Галицкий:[/b] Цель наживы здесь как раз у тех кто берет без корочек. Корочки - то не предлагают купить, а попытаются в вашу голову что-то вложить. Уважаемый Андрей, а такая постановка вопроса Вам не приходила в голову. А какую долю от обучения дайв-центр переводит в PADI и т.п. и за что? За корочки ? А интродайв мы проходили в том-же центре только 2 годами раньше.

Capt · Добавлено: 17-07-2003 21:24

[QUOTE]Написал(а) SEAL: <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Capt:Ты ж сам и ответил на свой вопрос о надобности "корочек". Если двух вольных дайверов легко берут в дрифт в Хургадском дайвцентре - значит утверждения о надобности корочек есть ни что иное, как провокация практикующих инструкторов с целью наживы. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Уважаемый Seal! Только один вопрос! А почему вы решили, что это было в Хургаде?

Capt · Добавлено: 17-07-2003 21:30

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Eddidoy: Люди,чего я не понял ? Если эдванс выщел на октопусе -это что говорит о плохой подготовке - НЕТ!Это возможно говорит об отсудствии опыта,но не факт,мало ли что под водой произошло!А вообще "корочки" нужны,по вышеоговоренным причинам.<HR></BLOCKQUOTE>Не, если б один то ладно, а тут троих (из 6) привели. А двое, едванс и его бадди вышли на кораллы и топали до бота пешком.