К вопросу о здоровье при нырялке...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Deep2004
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 09-11-2005 18:29
Откуда: Из моря

#1 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 19:15 Заголовок сообщения: К вопросу о здоровье при нырялке...

Нырял на выходных, глубина 15-20 метров.На глубине немного поработал. Вылез,а глаза как у упыря принявшего крови.Смотреть на себя в зеркало было не очень приятно, да и люди по пути на работу таращатся. Каппиляры порвались, белки кровавые бррр...
Сходил сегодня к оккулисту, сказал что порвались каппиляры из-за избыточного внутричерепного давления.
Нырял в сухаре, обтюратор шейный показался немного туговат, хотя всегда с этим сухарем ныряю. Маска была заправлена под лицевой обтюратор шлема. Перед нырялкой правда не высыпался 3 суток и жилки красные уже были.
Из-за чего сие могло произойти?
У меня мысли такие:
1) Из-за недосыпа и его последствий.
2) Туговат шейный обтюратор, на глубине при работе нарушился отток крови от головы, повысилось внутричерепное давление, при всплытии порвало каппиляры.
3) Маска сильно прижата лицевым обтюратором, при всплытии в подмасочном пространстве поднялось давление и получилась "баротравма глаз".
4) Совокупность 1, 2, 3.
Кто имел печальный опыт, или врачей прошу высказать мнение и дать совет.
Вперед и только вперед!

Аватара пользователя
АМВ
Активный участник
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 02-06-2006 14:12
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 19:50 Заголовок сообщения:

А какой совет нужен?? Первое правило - если чувствуешь себя не очень, не нырять. Если почувствовал себя плохо во время погружения, прекратить погружение. А вообще то конечно внутречерепное давление было спровоцировано повышенным давлением крови, вызванное скорее всего переутомлением.
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь.

Deep2004
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 09-11-2005 18:29
Откуда: Из моря

#3 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 20:23 Заголовок сообщения:

Еще варианты есть?
А почему именно во время погружения произошло?
Вперед и только вперед!

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 22:16 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о здоровье при нырялке...

Deep2004 писал(а):Смотреть на себя в зеркало было не очень приятно, да и люди по пути на работу таращатся. Каппиляры порвались, белки кровавые бррр...
Сходил сегодня к оккулисту, сказал что порвались каппиляры из-за избыточного внутричерепного давления.
Не продул маску при погружении. В подмасочном пространстве образовалась зона пониженного давления, результат - разрыв каппиляров.
Пресловутый "засос", только:
1. на глазах
2. получен без участия страстной барышни :lol:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

nuHrBuH
Участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 19-08-2006 00:20
Откуда: Moscow

#5 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 22:44 Заголовок сообщения:

Тогда уж не "не поддул", а "недостаточно поддул" ;) Когда не поддувая в маску погружаешься, уже на трех метрах нефигово давит обтюратором на лицо ;) А уж на 20 - так и вовсе бы остался с одной контактной линзой на пол-лица ;) Силикон неплохо сжимается, и давление более-менее выравнивается за этот счет, но вот давит на морду он при этом весьма неприятно. Я проверял ;)
А вот если чуток "недодул", вполне себе терпимо с точки зрения ощущений обтюратора на лице, но с учетом внутричерепного давления (а оно после трех суток недосыпа было 100% повышенное) - от он и результатик...
В основном - выше высказавшиеся правы: не нужно перенапрягаться. Не на соревнованиях же...

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 22:47 Заголовок сообщения:

2nuHrBuH

Переходишь на демагогию.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

nuHrBuH
Участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 19-08-2006 00:20
Откуда: Moscow

#7 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 22:51 Заголовок сообщения:

2GoldWind тебя копирую ;)
Такое ощущение, что никогда не ощущал маску на лице, не поддув ее даже метр спуска... Физик-теоретик ;)

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 22:51 Заголовок сообщения:

Чтоб не спорить - дул или мало дул, предлагаю пользоваться каноническим термином - не выровнял давление в подмасочном пространстве. Последствия получил тоже классические - "поцелуй русалки" в тяжелой форме, кровоизлияние. А то, что в области глаз - у кого какие сосуды где и в каком состоянии находятся, все очень индивидуально. Если интересно, можете найти фотографию аналогичной баротравмы глаз (только уж совсем тяжелой) в книге Орлова, Сафонова "Осторожно, я с аквалангом".

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 23:01 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):не выровнял давление в подмасочном пространстве
:beer1: на этом определении и остановимся. ато хотел объяснить доступней, а получится в результате целое обсуждение слова вместо обсуждения сути.
Helga писал(а):А то, что в области глаз - у кого какие сосуды где и в каком состоянии находятся, все очень индивидуально.
ну вполне логично, что в первую очередь страдают глаза. тоесть, при небольшой разнице в давлении, достаточной для разрыва каппиляров в глазах, кожа пострадала не столь заметно. посему врачь и не поняла причины, отразив лишь суть произошедшего.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 23:03 Заголовок сообщения:

nuHrBuH писал(а):2GoldWind тебя копирую ;)
Такое ощущение, что никогда не ощущал маску на лице, не поддув ее даже метр спуска... Физик-теоретик ;)
да я вобще нырять не умею. научи как-нибудь.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

nuHrBuH
Участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 19-08-2006 00:20
Откуда: Moscow

#11 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 23:14 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):да я вобще нырять не умею. научи как-нибудь.
Финансово потянешь, думаешь? :) Ето довольно дорого, если с твоего уровня начинать ;)

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#12 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 23:25 Заголовок сообщения:

Deep2004 - ныряла опытный, так что "не поддул" - не про него.

Скорее всего манжета горло сдавило и голодающий без кислорода мозгЪ дал команду насосу поднять давление. Отсюда и кровоизлияния.

Это не по медицински - по инженерному :)

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 23:35 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Deep2004 - ныряла опытный, так что "не поддул" - не про него.

Скорее всего манжета горло сдавило и голодающий без кислорода мозгЪ дал команду насосу поднять давление. Отсюда и кровоизлияния.

Это не по медицински - по инженерному :)
Как вариант. Если человек опытный - как основной вариант (у "опытного нырялы" часть воздуха через нос на поддув идет автоматом)

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 23:35 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Deep2004 - ныряла опытный, так что "не поддул" - не про него.
а я тут скромничаю - стараюсь слово "баротравма" не употреблять, выражения подбираю... :D
Александр Першанин писал(а):Скорее всего манжета горло сдавило и голодающий без кислорода мозгЪ дал команду насосу поднять давление. Отсюда и кровоизлияния.

Это не по медицински - по инженерному :)
Ну из-за внутречерепного давления каппиляры конечно лопают... но чтоб все белки красные... фиг его знает... Хотя в принципе конечно могло наложиться повышенное давление на те небольшие перепады, которые так или иначе присутствуют... плюс может быть индивидуальная предрасположенность. Не медик. Умолкаю.

Медики, ау!
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 23:56 Заголовок сообщения:

Внутричерепное давление тут непричём! Как уже писали , маска была не продута и всё, ничего страшного, пару недель и всё пройдёт ....
Есть капли с тетризолином (Sympathomimetika) они могут помочь!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 25-10-2006 08:08 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о здоровье при нырялке...

Deep2004 писал(а):Нырял на выходных, глубина 15-20 метров.На глубине немного поработал. Вылез,а глаза как у упыря принявшего крови.Смотреть на себя в зеркало было не очень приятно, да и люди по пути на работу таращатся. Каппиляры порвались, белки кровавые бррр...
Сходил сегодня к оккулисту, сказал что порвались каппиляры из-за избыточного внутричерепного давления.
Нырял в сухаре, обтюратор шейный показался немного туговат, хотя всегда с этим сухарем ныряю. Маска была заправлена под лицевой обтюратор шлема. Перед нырялкой правда не высыпался 3 суток и жилки красные уже были.
Из-за чего сие могло произойти?
У меня мысли такие:
1) Из-за недосыпа и его последствий.
2) Туговат шейный обтюратор, на глубине при работе нарушился отток крови от головы, повысилось внутричерепное давление, при всплытии порвало каппиляры.
3) Маска сильно прижата лицевым обтюратором, при всплытии в подмасочном пространстве поднялось давление и получилась "баротравма глаз".
4) Совокупность 1, 2, 3.
Кто имел печальный опыт, или врачей прошу высказать мнение и дать совет.
У меня такое было после того, как пива пережру накануне. Сосуды засираются, после дайва выходишь - глаза все красные. Аналогично после было после переутомления глаз за компом и нырялки последующей.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

aija_turkel
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 04-04-2005 13:13
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 25-10-2006 10:33 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):
Александр Першанин писал(а):Deep2004 - ныряла опытный, так что "не поддул" - не про него.
а я тут скромничаю - стараюсь слово "баротравма" не употреблять, выражения подбираю... :D
Александр Першанин писал(а):Скорее всего манжета горло сдавило и голодающий без кислорода мозгЪ дал команду насосу поднять давление. Отсюда и кровоизлияния.

Это не по медицински - по инженерному :)
Ну из-за внутречерепного давления каппиляры конечно лопают... но чтоб все белки красные... фиг его знает... Хотя в принципе конечно могло наложиться повышенное давление на те небольшие перепады, которые так или иначе присутствуют... плюс может быть индивидуальная предрасположенность. Не медик. Умолкаю.

Медики, ау!
Медик отвечает. Вам правильно ответили - это "обжим" маской (если по-простому).И судя по-всему, средней тяжести. Прав Максим Васильев, и рекомендации дал правильные. Проходит через 10 -14 дней (если лечение правильное), и пока не погружаться!. По-инженерному не надо :D
Еще добавлю, по-возможности, оградите себя от работы за компьютером (на время лечения), может возникать "резь в глазах" - это реакция на яркие источники света, поэтому давайте чаще отдых глазам на время лечения: приглушенный свет (можно воспользоваться темными очками), телек долой (на время), чтение тоже (5 дней потерпите, пока не пройдет острый период). Снять воспаление можно каплями "Визин" (Visine): действующее вещество - Тетризолин (можно до 7 дней,хотя в инструкции до 4-х, болше не надо - дальше "привыкание" наступит) - сужает сосуды и снимет воспаление. На ночь закладывайте мазь под веко (обязательно глазную) "Гидрокортизоновая" (4 дня )
Последний раз редактировалось aija_turkel 25-10-2006 11:25, всего редактировалось 4 раза.

aija_turkel
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 04-04-2005 13:13
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 25-10-2006 11:13 Заголовок сообщения:

aija_turkel писал(а):
Goldwind писал(а):
Александр Першанин писал(а):Deep2004 - ныряла опытный, так что "не поддул" - не про него.
Снять воспаление можно каплями "Визин" (10 дней, болше не надо - дальше "привыкание" наступит) - сужает сосуды и снимет воспаление. На ночь закладывайте мазь (обязательно глазную) "Гидрокортизоновая" под веко (4 дня )
"Визин", несмотря на инструкцию (капать не более 4 дней), можно применять в течении 7 - 10 дней, но потом прекратить.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#19 Сообщение Добавлено: 25-10-2006 11:32 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а): Скорее всего манжета горло сдавило и голодающий без кислорода мозгЪ дал команду насосу поднять давление. Отсюда и кровоизлияния.
+1
Плюс плохое самочувствие. И нагрузки под водой (тоже увеличиваестся давление). Под водой в висках стучало ?
А как вообще цвет белков по жизни ? Вот если в парилке посидеть ? Или если с большого недосыпу ? А общее давление не скачет ? Тут скорей всего всё вместе.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 25-10-2006 11:46 Заголовок сообщения:

aija_turkel писал(а):Медик отвечает. Вам правильно ответили - это "обжим" маской (если по-простому).И судя по-всему, средней тяжести. Прав Максим Васильев, и рекомендации дал правильные.
Конечно спасибо, но это не мне, а Deep2004. :D А я как раз и говорил, что не выровнено давление в маске.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Ответить