радиомаячок

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
larkinvalley
Активный участник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05-12-2005 14:51

#1 Сообщение Добавлено: 11-01-2007 22:38 Заголовок сообщения: радиомаячок

в свете всех переживаний последней недели возник вопрос:

бывает ли устройство, существенне меньше, проще и дешевле спутникового телефона, к-е можно было бы использовать как радио-маячок если потерялся в море - подавать SOS?

проблема его водозащиты кажется решаемой - на небольшую глубину можно в пару презервативов, или в сухарь; ну или специальный боксик завести.

вообще-то и мобильник должен распространять на километр; м.б. можно использовать так мобильные? только спасатели должны знать, что искать.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 11-01-2007 23:08 Заголовок сообщения: Re: радиомаячок

larkinvalley писал(а):бывает ли устройство, существенне меньше, проще и дешевле спутникового телефона, к-е можно было бы использовать как радио-маячок если потерялся в море - подавать SOS?
Не знаю. Вообще-то он имеет смысл, если есть стандартизованная приемная сеть.
Потом будут проблемы с антенной у носимого устройства. Спутниковые буи работают на 406 МГц, мобильники от 900 МГц - imho это слишком высокие частоты для радиобуя. А на более низких частотах антенну в небольшой герметичный корпус уже не разместишь.

Я слышал есть дешевые надувные устройства с наклеянными на них радарными отражателями. Т.е. чисто пассивный агрегат, а с любого бота типа сафарийного в километрах пяти увидеть будет легко.

Аватара пользователя
Student
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 06-12-2005 14:39

#3 Сообщение Добавлено: 11-01-2007 23:33 Заголовок сообщения:

Тогда уж лучше уголковый отражатель.
Работа не волк, а кролик. В лес не убежит, но затрахает.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#4 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 00:29 Заголовок сообщения:

Student писал(а):Тогда уж лучше уголковый отражатель.
А в ситуации из другой ветки это помогло бы ? :?
На зодиаке есть РЛС ? Или на той яхте и других хоть одна была включена на излучение? Сомневаюсь.
Чем таскать раскладной уголковый отражатель, ИМХО лучше взять с собой лодку ЛАС-1 или Хальционовскую. Имея с собой воду, в этой красной палатке можно не одни сутки продержаться.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 00:45 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):А в ситуации из другой ветки это помогло бы ? :?
Если об этом случае, то возможно там бы и мобильник в герметичном чехле помог бы. На Рас Самадае я звонил, правда с бота.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 00:50 Заголовок сообщения:

Знаете, но в таком случае слова "проще и дешевле" - просто не совместимы, особенно если на берегу не знают, какой, пардон, "херней" вы собираетесь заняться.
Практически в 99 случаях их 100 можно предусмотреть другие способы для поднятия тревоги. Первым является умение говорить, общаться, слушать и слышать других. И давать нужную инфу о том, что вы собираетесь делать.
А купить один дорогостоящий, но надежный девайс на весь дайв-клуб, обучить его использованию пару-тройку человек - это же практически ничто, по сравнению с "переживаниями во время поиска потерявшихся" товарищей.....

Не надо дешево.
Надо просто надежно.
ИМХО :twisted:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

larkinvalley
Активный участник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05-12-2005 14:51

#7 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 00:51 Заголовок сообщения:

тут бы мобильник недобил имхо. если добивает мобильник - совсем просто, т.к. триангуляция вышкам и - координаты готова.

это должен быть какой-то свой диапазон, про который известно, что он для потерявшихся людей и что его надо сканировать. наверное надо интергрировать с GPS, чтобы были координаты.

сейчас вспомнил, что есть что-то такое для альпинистов под завалами.

larkinvalley
Активный участник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05-12-2005 14:51

#8 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 00:57 Заголовок сообщения:

Лана,

речь идет об устройстве, которое как раз выручало бы when all else fails.

лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным и лучше использовать упомянутые Вами и прочие средства не оказаться в ситуации когда выручил бы спутниковый телефон.

Простота и дешевизна - важные атрибуты, т.к. в этом случае устройство можно брать всегда, а не на тот дайв, на котором ты собираешься потеряться. Это важное философское соображение когда мы хотим защититься от очень редкой напасти - презерватив должен быть очень подручным и обиходным, как зубная щетка, а если его боятся и не любят и надевают только когда думают что есть особый риск забеременеть - тогда такая вещь не работает.

Я говорю про простоту и дешевизну по ср. со спутн. телефоном - он большой и тяжелый и дорогой.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:01 Заголовок сообщения:

larkinvalley писал(а):Я говорю про простоту и дешевизну по ср. со спутн. телефоном - он большой и тяжелый и дорогой.
Да?
Наверное, я блондинка.....
но обычно спутниковый телефон - уже маленький, легкий и недорогой (вот связь, в некоторых случаях, да, может быть дорогой.....но что такое даже сотня баксов по сравнению с собственной жизнью, а? тем более, если вы опять куда-то "полезли".....)
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

GERA
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 10-01-2006 20:01
Откуда: Deutschland , BREMEN

#10 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:01 Заголовок сообщения:

Насчёт радиомаячков всё уже давно придумано ,зделано и давно работает я , об этом уже писал !!!
www.seareg.de
Кто-то посмотрев скажет дорого , каждому своё ...

DUM SPiRO , SPERO ...

Аватара пользователя
poleg23
Активный участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 16-05-2005 15:41
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:06 Заголовок сообщения:

Вроде как у военных есть подобные девайсы, простые и весьма надежные наподобие тех, которые устанавливаются на черных ящиках. Только вопрос в том, как извещать вердблюдопасов о наличие данного девайса и конкретных частотах, тем более, что они военные (эти частоты). Но в любомслучае, если данный агрегат сущестыует, то более чем полезная даже в простом дайве, чтобы на ластах до бота не грести. Посему, если выясню о его существовании, приобрету вместе со сканером данных частот.
Вообще я помню, как высмеивали в форуме ситуацию, "нарисованную" в фильме про потерянных в океане.... типа этого не может быть, потому как не может быть. Но к сожалению есть реалии, с которыми мы сталкиваемся сейчас...
Jedem das seine!

larkinvalley
Активный участник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05-12-2005 14:51

#12 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:18 Заголовок сообщения:

GERA: ссылка не работает, а интересно бы...

Lana: допускаю, что отстал от жизни, так что был бы благодарен за ссылки - м.б. у Вас под рукой; если нет - поищу сам;

Думаю, для большинства дайверов правильным был бы вес 100 граммов, стоимость $100 и контракт, дающий возможность подключать раз в году на неделю.

Еще раз, я рассуждаю с "эпидемиологической" точки зрения: когда речь идет об одном шансе на сто, в большой популяции работают только очень простые решения.

Устройство должно принадлежать не дайв-центру, а каждому дайверу. Сканировать надо начинать при спасательных операциях. Устройство должно быть спутниковым, но проще чем телефон - надо лишь отправлять координаты.

GERA
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 10-01-2006 20:01
Откуда: Deutschland , BREMEN

#13 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:19 Заголовок сообщения:

что - то напрямую на www.seareg.de у меня не пошло
а вот через : http://www.unterwasserwelt.de/html/enos ... ten_e.html
и далее в конце страницы на www.seareg.de идёт без проблем .

dum spiro,spero...

Аватара пользователя
Student
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 06-12-2005 14:39

#14 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:22 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):
Student писал(а):Тогда уж лучше уголковый отражатель.
А в ситуации из другой ветки это помогло бы ? :?
На зодиаке есть РЛС ? Или на той яхте и других хоть одна была включена на излучение? Сомневаюсь.
Чем таскать раскладной уголковый отражатель, ИМХО лучше взять с собой лодку ЛАС-1 или Хальционовскую. Имея с собой воду, в этой красной палатке можно не одни сутки продержаться.
Возможно и помогло-бы. На зодиаке РЛС конечно нет, а вот на сафарийниках и спасательных судах - есть. А если изготовить "уголок" из полированного металла, то он прекрасно будет отражать не только радиоволны, но и свет прожектора.
Работа не волк, а кролик. В лес не убежит, но затрахает.

larkinvalley
Активный участник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05-12-2005 14:51

#15 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:24 Заголовок сообщения:

http://www.seareq.de/en/index.htm

там ведь 'q' а не 'g' в конце слова :)

larkinvalley
Активный участник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05-12-2005 14:51

#16 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:31 Заголовок сообщения:

почитал... неясно, как далеко будет добивать этот радио передатчик
http://www.seareq.de/en/productdescription.htm

но все таки думаю, что сафарийные и дейли боты, оснащенные таким ресивером и дающие человеку в зубы такой трансмиттер (20 х 5 см и 365 граммов) должны получать бонусы и деньги, а не дающие - штрафы и хулу.

если один посреди океана - передатчик никуда не добьет. если тебя потерял твой зодиак как в нашем случае - добьет несомненно.

larkinvalley
Активный участник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05-12-2005 14:51

#17 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 01:39 Заголовок сообщения:

пишут, будет добивать до 10 км: http://www.seareq.de/data/H2O.pdf

с другой стороны, Lana права: http://tmsat.ru/?MESSAGES[1]=REGISTER_C ... ITEM_ID=45
http://mabilabuzz.com/2006/11/09/global ... j-telefon/

возможно, перед поездкой стоит брать такой телефон в аренду.

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 09:41 Заголовок сообщения:

Модель BREITLING EMERGENCY была разработана для летчиков и экипажей самолетов и представляет собой часы со встроенным микропередатчиком, работающем на частоте 121,5 MHz, то есть на частоте аварийного бедствия. После аварии самолета ил: вынужденной посадки устройство EMERGENCY может передать сигнал, по которому спасатели могут определить место их нахождения. Часы EMERGENCY ЯВЛЯЮТСЯ дополнением к устройству, находящемуся на борту самолетов и сигнализирующему ситуацию бедствия. Передатчик включается после отвинчивания защитного колпачка и полного выдвижения антенны. Время действия передатчика составляет 48 часов. Над ровной поверхностью и спокойным морем сигнал передатчика на частоте 121,5 MHz имеет досягаемость около 160 км при предположении, что спасательный самолет летит на высоте 6000 м (около 20000 футов).
Дополнительные вспомогательные UTC часы с соразмерным циферблатом могут быть установлены на модели EMERGENCY на большинстве других хронографов марки BREITLING. ЭТОТ второй электронный источник ник времени с 24-часовым дисплеем, независимый от основных часов, показывает время в другом поясе времени или UTC универсальное время.


Изображение

Задействовать радиопередатчик можно только один раз. Но если вы сделали это в случае крайней необходимости, компания после счастливого спасения бесплатно заменит вам часы на новые. Однако спешим разочаровать любителей устраивать ложные тревоги: любая неоправданная активация передатчика грозит вам огромным штрафом (до миллиона долларов), и маленькая шалость может обернуться крупными неприятностями. Впрочем, купить часы Emergency непросто: они продаются только через уполномоченных компанией дилеров, а при покупке подписывается обязательство о применении передатчика только в экстренных случаях.
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
АМВ
Активный участник
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 02-06-2006 14:12
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 09:57 Заголовок сообщения:

Не понятно только какова глубина разрешенная на этом устройстве.
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь.

Аватара пользователя
Whale
Активный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 10:17 Заголовок сообщения:

Стас писал(а):Модель BREITLING EMERGENCY была разработана для летчиков и экипажей самолетов и представляет собой часы со встроенным микропередатчиком, работающем на частоте 121,5 MHz, то есть на частоте аварийного бедствия. После аварии самолета ил: вынужденной посадки устройство EMERGENCY может передать сигнал, по которому спасатели могут определить место их нахождения. Часы EMERGENCY ЯВЛЯЮТСЯ дополнением к устройству, находящемуся на борту самолетов и сигнализирующему ситуацию бедствия. Передатчик включается после отвинчивания защитного колпачка и полного выдвижения антенны. Время действия передатчика составляет 48 часов. Над ровной поверхностью и спокойным морем сигнал передатчика на частоте 121,5 MHz имеет досягаемость около 160 км при предположении, что спасательный самолет летит на высоте 6000 м (около 20000 футов).
Дополнительные вспомогательные UTC часы с соразмерным циферблатом могут быть установлены на модели EMERGENCY на большинстве других хронографов марки BREITLING. ЭТОТ второй электронный источник ник времени с 24-часовым дисплеем, независимый от основных часов, показывает время в другом поясе времени или UTC универсальное время.


Изображение

Задействовать радиопередатчик можно только один раз. Но если вы сделали это в случае крайней необходимости, компания после счастливого спасения бесплатно заменит вам часы на новые. Однако спешим разочаровать любителей устраивать ложные тревоги: любая неоправданная активация передатчика грозит вам огромным штрафом (до миллиона долларов), и маленькая шалость может обернуться крупными неприятностями. Впрочем, купить часы Emergency непросто: они продаются только через уполномоченных компанией дилеров, а при покупке подписывается обязательство о применении передатчика только в экстренных случаях.
Хорошие часы в "Консуле" продаются чуть дешевле 200 000 тысяч рублей. И размером они как будильник "Слава".
Но не хочу вас расстраивать частота 121,5 MHz Коспас-Сарсат перестает обрабатываться.
PADI MSD, Yachtmaster Offshore

Ответить