Пожалуйста, учитесь заныривать (снова ликбез).
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).
Навык полезный, но ох как много сертифицированных дайверов не умеют этого делать!
И начинается мучение для всех - при недогрузе в каких-то ничтожных пол-кило несчастный дайвер совершает на поверхности воды бессмысленные движения, не в силах уйти под воду, ушедшая на дно группа ждет его, поминая недобрым словом, гид просто бесится...
Вспомним, как в книжке написано:
- "Согнитесь в поясе, голову и руки направьте вниз и одновременно ПОДНИМИТЕ НОГИ НАД ВОДОЙ. Держите ноги прямо и как можно выше, что бы ИХ ВЕС направлял вас ко дну.
Когда ваши ласты окажутся ПОД ВОДОЙ, начинайте работать ногами..."
Обязательно поднимайте ноги НАД ВОДОЙ и не дрыгайте ими, пока ваши ласты не уйдут под воду.
В бассейне полезно оставить грузовой пояс на дне и заныривать за ним с поверхности без помощи рук.
Навык полезный, но ох как много сертифицированных дайверов не умеют этого делать!
И начинается мучение для всех - при недогрузе в каких-то ничтожных пол-кило несчастный дайвер совершает на поверхности воды бессмысленные движения, не в силах уйти под воду, ушедшая на дно группа ждет его, поминая недобрым словом, гид просто бесится...
Вспомним, как в книжке написано:
- "Согнитесь в поясе, голову и руки направьте вниз и одновременно ПОДНИМИТЕ НОГИ НАД ВОДОЙ. Держите ноги прямо и как можно выше, что бы ИХ ВЕС направлял вас ко дну.
Когда ваши ласты окажутся ПОД ВОДОЙ, начинайте работать ногами..."
Обязательно поднимайте ноги НАД ВОДОЙ и не дрыгайте ими, пока ваши ласты не уйдут под воду.
В бассейне полезно оставить грузовой пояс на дне и заныривать за ним с поверхности без помощи рук.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
- AlexF
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Вот только один вопрос. А не привротятся ли эти пол-кило положительной плавучести в начале погружения, в 2-2.5 кг положительной плавучести в конце, с которыми бороться будет гораздо сложнее чем в начале?IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).
Навык полезный, но ох как много сертифицированных дайверов не умеют этого делать!
И начинается мучение для всех - при недогрузе в каких-то ничтожных пол-кило несчастный дайвер совершает на поверхности воды бессмысленные движения, ушедшая на дно группа ждет его, поминая недобрым словом, гид просто бесится...
Вспомним, как в книжке написано:
- "Согнитесь в поясе, голову и руки направьте вниз и одновременно ПОДНИМИТЕ НОГИ НАД ВОДОЙ. Держите ноги прямо и как можно выше, что бы ИХ ВЕС направлял вас ко дну.
Когда ваши ласты окажутся ПОД ВОДОЙ, начинайте работать ногами..."
Обязательно поднимайте ноги НАД ВОДОЙ и не дрыгайте ими, пока ваши ласты не уйдут под воду.
В бассейне полезно оставить грузовой пояс на дне и заныривать за ним с поверхности без помощи рук.

С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
Бот подошел кормой к стене или рифу, дайверы прыгнули в воду, бот сразу отходит. Группа ушла под воду. Один горе-дайвер мечется по поверхности из-за ничтожного недогруза. Что же всей группе теперь ждать, пока он до бота доплывет и пол-кило себе в карман положит? Бот уже далеко. Время идет, воздух расходуется, деньги уплачены...
Матерясь в душе, гид всплывает и за шиворот запихивает "героя" под воду. Уже на глубине пары метров его снарягу обжимает давлением воды и проблема исчезает - всей группе можно начинать дайв.
Знакомая картина? Слишком знакомая.
Матерясь в душе, гид всплывает и за шиворот запихивает "героя" под воду. Уже на глубине пары метров его снарягу обжимает давлением воды и проблема исчезает - всей группе можно начинать дайв.
Знакомая картина? Слишком знакомая.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
Да этот навык скорее даже не из дайвинга, а из плавания в комплекте №1. А вот вывешиваться надо тщательно. Сколько раз сам накалывался на этом... А так получается что вначале маленький недогруз (в полкило как упоминалось), а потом приходится по дну ползать, искать камешки поувесистей и распихивать по карманам BCD. Хорошо если дно есть. А если нет - стоять остановку безопасности придется вниз головой...
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **
Diver CMAS **
- nereis
- Активный участник
- Сообщения: 3165
- Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
С балоном укрепленном на рекриационном жилете этот навык закрепляется ударом вентиля по голове в момент переворота.IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).

Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
Ребята полкило реально никак не играет ,коло- да,отвешиваюсь всегда с слегка отрицательной плавучестью
- Владимир Апуков
- Активный участник
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
- Откуда: СССР
Картина то знакомая, есть еще одна - инструктор висит на недогруженном студенте в конце погружения ...IGOR KOT писал(а):Бот подошел кормой к стене или рифу, дайверы прыгнули в воду, бот сразу отходит. Группа ушла под воду. Один горе-дайвер мечется по поверхности из-за ничтожного недогруза. Что же всей группе теперь ждать, пока он до бота доплывет и пол-кило себе в карман положит? Бот уже далеко. Время идет, воздух расходуется, деньги уплачены...
Матерясь в душе, гид всплывает и за шиворот запихивает "героя" под воду. Уже на глубине пары метров его снарягу обжимает давлением воды и проблема исчезает - всей группе можно начинать дайв.
Знакомая картина? Слишком знакомая.
может надо учить вывешиваться, а не объяснять кратчайший путь в больницу?
С уважением, Владимир Апуков.
Последний раз редактировалось Владимир Апуков 31-07-2007 08:33, всего редактировалось 1 раз.
- BeerFood
- Активный участник
- Сообщения: 10659
- Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
- Откуда: Тверь/Москва (1:0)
- Контактная информация:
ИМХО если один человек с бота неправильно вывесился, то он возвращается на бот, а группа идет под воду без него. Принудительно уводить недогруженного человека под воду - грубейшая ошибка со стороны гида или инструктора, выше уже писали, чем это обернется к концу дайва.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.
- Александр Жуков
- Активный участник
- Сообщения: 2668
- Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
- Откуда: Москва
Я как то 2 кило забыл в карман БСД запихнуть, и все думал с чего бы это остановку безопасности стоял на пустых легких..списал на сухое оборудование, а когда пошел на второй дайв, увидел что груза нет !ssp писал(а):А так получается что вначале маленький недогруз (в полкило как упоминалось), а потом приходится по дну ползать, искать камешки поувесистей и распихивать по карманам BCD. Хорошо если дно есть. А если нет - стоять остановку безопасности придется вниз головой...

- Александр Жуков
- Активный участник
- Сообщения: 2668
- Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
- Откуда: Москва
Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...BeerFood писал(а):ИМХО если один человек с бота неправильно вывесился, то он возвращается на бот, а группа идет под воду без него. Принудительно уводить недогруженного человека под воду - грубейшая ошибка со стороны гида или инструктора, выше уже писали, чем это обернется к концу дайва.

- Svetlana777
- Активный участник
- Сообщения: 2015
- Зарегистрирован: 09-10-2006 08:09
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
берет, на первый дайв, на случай если кто не вывесился нормально. а потом то зачем? не надо ответственность за забытые груза перекладывать на дайвгида.Zen писал(а): Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...
CyberBubbleMaker
- Владимир Апуков
- Активный участник
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
- Откуда: СССР
это кому это он должен?Zen писал(а): Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...

а гид он знаете ли "сертифицированных" дайверов водит и по большому счету ему начхать, у него вообще квалификация может быть ниже Вашей - он же гид, т.е. экскурсовод

- BeerFood
- Активный участник
- Сообщения: 10659
- Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
- Откуда: Тверь/Москва (1:0)
- Контактная информация:
И что он с ними будет делать? Плавать перегруженным, как м.дак последний? За шкирку до самого конца недогруженного таскать? Или снимет с недогруженного грузовой пояс и на него нацепит свои излишки? А уверен, что недогруженному хватит пары кг? И потом, ни гид, ни дайвмастер не обязаны вывешивать гого-либо. Каждый дайвер сам подбирает себе снаряжение и вывешивается. Не подготовился - кури на палубе бамбук.Zen писал(а):Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...BeerFood писал(а):ИМХО если один человек с бота неправильно вывесился, то он возвращается на бот, а группа идет под воду без него. Принудительно уводить недогруженного человека под воду - грубейшая ошибка со стороны гида или инструктора, выше уже писали, чем это обернется к концу дайва.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.
Очень часто даже перегруженные новички под воду уйти не могут, а все очень просто ВДохнут воздуха побольше и давай жилет сдувать. А толку? Вот гиды их и утаскивают. Потом енто проходит.BeerFood писал(а):ИМХО если один человек с бота неправильно вывесился, то он возвращается на бот, а группа идет под воду без него. Принудительно уводить недогруженного человека под воду - грубейшая ошибка со стороны гида или инструктора, выше уже писали, чем это обернется к концу дайва.
100 рецептов красоты: 2. Тетис! Для удивительного объема ваших волос 

А правильно закрепить баллон не пробовали?nereis писал(а):С балоном укрепленном на рекриационном жилете этот навык закрепляется ударом вентиля по голове в момент переворота.IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).

Инструктор RTGA
Гы-гы! Это смотря какой размер ныряльщика! У меня длинный алюминевый балон либо торчит возле башки либо свисает сильно ниже попы, тоже не сильно удобноAliv писал(а):А правильно закрепить баллон не пробовали?nereis писал(а):С балоном укрепленном на рекриационном жилете этот навык закрепляется ударом вентиля по голове в момент переворота.IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).

100 рецептов красоты: 2. Тетис! Для удивительного объема ваших волос 

- Алексей Груздев
- Активный участник
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 03-08-2006 15:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
IGOR KOT писал(а):Бот подошел кормой к стене или рифу, дайверы прыгнули в воду, бот сразу отходит. Группа ушла под воду. Один горе-дайвер мечется по поверхности из-за ничтожного недогруза. Что же всей группе теперь ждать, пока он до бота доплывет и пол-кило себе в карман положит? Бот уже далеко. Время идет, воздух расходуется, деньги уплачены...
Матерясь в душе, гид всплывает и за шиворот запихивает "героя" под воду. Уже на глубине пары метров его снарягу обжимает давлением воды и проблема исчезает - всей группе можно начинать дайв.
Знакомая картина? Слишком знакомая.
а че матерится то? подплыл и ласково потянул за ласту. Или инструктору это представляет большую проблему?
PADI DM #641377
-
- Активный участник
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
- Откуда: Москва
Два вопроса.IGOR KOT писал(а):Бот подошел кормой к стене или рифу, дайверы прыгнули в воду, бот сразу отходит. Группа ушла под воду. Один горе-дайвер мечется по поверхности из-за ничтожного недогруза. Что же всей группе теперь ждать, пока он до бота доплывет и пол-кило себе в карман положит? Бот уже далеко. Время идет, воздух расходуется, деньги уплачены...
1) Хорошо, пусть не было чек-дайва (это нормально). Но что, первый дайв в серии у стенки проводится и бот сразу отходит?
2) А как определить, что пол-кило не хватает, а не два или три, которые превратятся уже в 4 - 5 кг недогруза на сэфти-стопах? Ведь на ластах себя можно и вообще без пояса запихать под воду.
Гид должен принимать решение: или отправлять горе дайвера на бот, или помочь ему грузом. Если бот ушел, тогда это уже интереснее. Но вопрос вообще-то не к "горе-дайверу" (кстати, груз можно и забыть, особенно когда они распределены по поясу и карманам), а к ДЦ и организации погружений.
- IC_Roger
- Активный участник
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 11-10-2006 11:51
- Откуда: Трондхейм
- Контактная информация:
Да, давайте быть добрее к гидам, в самом деле... А то некоторые считают, что гид - это плавбаза с запасом воздуха на все случаи, дополнительными грузами и т.п. А так... мне кажется, опытный гид поймет, проблема с недогрузом (что в конце погружения действительно может привести к проблемам) или просто тупит дайвер, у меня по-всякому бывало, на курсе ОВД меня инструктор, бывало, затаскивала под водуBeerFood писал(а):И что он с ними будет делать? Плавать перегруженным, как м.дак последний? За шкирку до самого конца недогруженного таскать? Или снимет с недогруженного грузовой пояс и на него нацепит свои излишки? А уверен, что недогруженному хватит пары кг? И потом, ни гид, ни дайвмастер не обязаны вывешивать гого-либо. Каждый дайвер сам подбирает себе снаряжение и вывешивается. Не подготовился - кури на палубе бамбук.Zen писал(а): Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...


«Милиционеры, расследовавшие дела о получении милиционерами взяток, получали
от милиционеров взятки.»
от милиционеров взятки.»
- Ddim
- Активный участник
- Сообщения: 1398
- Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
- Откуда: Москва - Сходненская
- Контактная информация:
Ага ... еще бывают варианты:IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).
Навык полезный, но ох как много сертифицированных дайверов не умеют этого делать!
1. При повороте головой вниз вся грязь в баллоне летит в регулятор.
2. Вся группа ушла вниз ... а где бади? Да и грамотный инструктор обычно погружается последним!?
Вообще-то нужно нормально вывешиваться ... первый раз можно и перегрузиться. Часто проблема бывает что неопрен совсем сухой и не обжатый (первый дайв в серии) и у него сильно положительная плавучесть (1 кг и более).
Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD