Пожалуйста, учитесь заныривать (снова ликбез).

Сообщение

IGOR KOT · Добавлено: 30-07-2007 23:15

В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).
Навык полезный, но ох как много сертифицированных дайверов не умеют этого делать!
И начинается мучение для всех - при недогрузе в каких-то ничтожных пол-кило несчастный дайвер совершает на поверхности воды бессмысленные движения, не в силах уйти под воду, ушедшая на дно группа ждет его, поминая недобрым словом, гид просто бесится...
Вспомним, как в книжке написано:

- "Согнитесь в поясе, голову и руки направьте вниз и одновременно ПОДНИМИТЕ НОГИ НАД ВОДОЙ. Держите ноги прямо и как можно выше, что бы ИХ ВЕС направлял вас ко дну.
Когда ваши ласты окажутся ПОД ВОДОЙ, начинайте работать ногами..."

Обязательно поднимайте ноги НАД ВОДОЙ и не дрыгайте ими, пока ваши ласты не уйдут под воду.
В бассейне полезно оставить грузовой пояс на дне и заныривать за ним с поверхности без помощи рук.

AlexF · Добавлено: 30-07-2007 23:22

IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).
Навык полезный, но ох как много сертифицированных дайверов не умеют этого делать!
И начинается мучение для всех - при недогрузе в каких-то ничтожных пол-кило несчастный дайвер совершает на поверхности воды бессмысленные движения, ушедшая на дно группа ждет его, поминая недобрым словом, гид просто бесится...
Вспомним, как в книжке написано:

- "Согнитесь в поясе, голову и руки направьте вниз и одновременно ПОДНИМИТЕ НОГИ НАД ВОДОЙ. Держите ноги прямо и как можно выше, что бы ИХ ВЕС направлял вас ко дну.
Когда ваши ласты окажутся ПОД ВОДОЙ, начинайте работать ногами..."

Обязательно поднимайте ноги НАД ВОДОЙ и не дрыгайте ими, пока ваши ласты не уйдут под воду.
В бассейне полезно оставить грузовой пояс на дне и заныривать за ним с поверхности без помощи рук.

Вот только один вопрос. А не привротятся ли эти пол-кило положительной плавучести в начале погружения, в 2-2.5 кг положительной плавучести в конце, с которыми бороться будет гораздо сложнее чем в начале?

IGOR KOT · Добавлено: 30-07-2007 23:32

Бот подошел кормой к стене или рифу, дайверы прыгнули в воду, бот сразу отходит. Группа ушла под воду. Один горе-дайвер мечется по поверхности из-за ничтожного недогруза. Что же всей группе теперь ждать, пока он до бота доплывет и пол-кило себе в карман положит? Бот уже далеко. Время идет, воздух расходуется, деньги уплачены...
Матерясь в душе, гид всплывает и за шиворот запихивает "героя" под воду. Уже на глубине пары метров его снарягу обжимает давлением воды и проблема исчезает - всей группе можно начинать дайв.
Знакомая картина? Слишком знакомая.

ssp · Добавлено: 31-07-2007 07:46

Да этот навык скорее даже не из дайвинга, а из плавания в комплекте №1. А вот вывешиваться надо тщательно. Сколько раз сам накалывался на этом... А так получается что вначале маленький недогруз (в полкило как упоминалось), а потом приходится по дну ползать, искать камешки поувесистей и распихивать по карманам BCD. Хорошо если дно есть. А если нет - стоять остановку безопасности придется вниз головой...

nereis · Добавлено: 31-07-2007 07:52

IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).

С балоном укрепленном на рекриационном жилете этот навык закрепляется ударом вентиля по голове в момент переворота.

Валерий1970 · Добавлено: 31-07-2007 07:53

Ребята полкило реально никак не играет ,коло- да,отвешиваюсь всегда с слегка отрицательной плавучестью

Владимир Апуков · Добавлено: 31-07-2007 08:13

IGOR KOT писал(а):Бот подошел кормой к стене или рифу, дайверы прыгнули в воду, бот сразу отходит. Группа ушла под воду. Один горе-дайвер мечется по поверхности из-за ничтожного недогруза. Что же всей группе теперь ждать, пока он до бота доплывет и пол-кило себе в карман положит? Бот уже далеко. Время идет, воздух расходуется, деньги уплачены...
Матерясь в душе, гид всплывает и за шиворот запихивает "героя" под воду. Уже на глубине пары метров его снарягу обжимает давлением воды и проблема исчезает - всей группе можно начинать дайв.
Знакомая картина? Слишком знакомая.

Картина то знакомая, есть еще одна - инструктор висит на недогруженном студенте в конце погружения ...

может надо учить вывешиваться, а не объяснять кратчайший путь в больницу?

С уважением, Владимир Апуков.

BeerFood · Добавлено: 31-07-2007 08:25

ИМХО если один человек с бота неправильно вывесился, то он возвращается на бот, а группа идет под воду без него. Принудительно уводить недогруженного человека под воду - грубейшая ошибка со стороны гида или инструктора, выше уже писали, чем это обернется к концу дайва.

Александр Жуков · Добавлено: 31-07-2007 08:28

ssp писал(а):А так получается что вначале маленький недогруз (в полкило как упоминалось), а потом приходится по дну ползать, искать камешки поувесистей и распихивать по карманам BCD. Хорошо если дно есть. А если нет - стоять остановку безопасности придется вниз головой...

Я как то 2 кило забыл в карман БСД запихнуть, и все думал с чего бы это остановку безопасности стоял на пустых легких..списал на сухое оборудование, а когда пошел на второй дайв, увидел что груза нет !

Александр Жуков · Добавлено: 31-07-2007 08:29

BeerFood писал(а):ИМХО если один человек с бота неправильно вывесился, то он возвращается на бот, а группа идет под воду без него. Принудительно уводить недогруженного человека под воду - грубейшая ошибка со стороны гида или инструктора, выше уже писали, чем это обернется к концу дайва.

Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...

Svetlana777 · Добавлено: 31-07-2007 08:33

Zen писал(а): Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...

берет, на первый дайв, на случай если кто не вывесился нормально. а потом то зачем? не надо ответственность за забытые груза перекладывать на дайвгида.

Владимир Апуков · Добавлено: 31-07-2007 08:36

Zen писал(а): Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...

это кому это он должен?

инструктор - да, если идет со студентом.
а гид он знаете ли "сертифицированных" дайверов водит и по большому счету ему начхать, у него вообще квалификация может быть ниже Вашей - он же гид, т.е. экскурсовод

BeerFood · Добавлено: 31-07-2007 08:42

Zen писал(а):
BeerFood писал(а):ИМХО если один человек с бота неправильно вывесился, то он возвращается на бот, а группа идет под воду без него. Принудительно уводить недогруженного человека под воду - грубейшая ошибка со стороны гида или инструктора, выше уже писали, чем это обернется к концу дайва.
Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...

И что он с ними будет делать? Плавать перегруженным, как м.дак последний? За шкирку до самого конца недогруженного таскать? Или снимет с недогруженного грузовой пояс и на него нацепит свои излишки? А уверен, что недогруженному хватит пары кг? И потом, ни гид, ни дайвмастер не обязаны вывешивать гого-либо. Каждый дайвер сам подбирает себе снаряжение и вывешивается. Не подготовился - кури на палубе бамбук.

Tata · Добавлено: 31-07-2007 08:44

BeerFood писал(а):ИМХО если один человек с бота неправильно вывесился, то он возвращается на бот, а группа идет под воду без него. Принудительно уводить недогруженного человека под воду - грубейшая ошибка со стороны гида или инструктора, выше уже писали, чем это обернется к концу дайва.

Очень часто даже перегруженные новички под воду уйти не могут, а все очень просто ВДохнут воздуха побольше и давай жилет сдувать. А толку? Вот гиды их и утаскивают. Потом енто проходит.

Aliv · Добавлено: 31-07-2007 08:44

nereis писал(а):
IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).
С балоном укрепленном на рекриационном жилете этот навык закрепляется ударом вентиля по голове в момент переворота.

А правильно закрепить баллон не пробовали?

Tata · Добавлено: 31-07-2007 09:02

Aliv писал(а):
nereis писал(а):
IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).
С балоном укрепленном на рекриационном жилете этот навык закрепляется ударом вентиля по голове в момент переворота.
А правильно закрепить баллон не пробовали?

Гы-гы! Это смотря какой размер ныряльщика! У меня длинный алюминевый балон либо торчит возле башки либо свисает сильно ниже попы, тоже не сильно удобно

Алексей Груздев · Добавлено: 31-07-2007 09:07

IGOR KOT писал(а):Бот подошел кормой к стене или рифу, дайверы прыгнули в воду, бот сразу отходит. Группа ушла под воду. Один горе-дайвер мечется по поверхности из-за ничтожного недогруза. Что же всей группе теперь ждать, пока он до бота доплывет и пол-кило себе в карман положит? Бот уже далеко. Время идет, воздух расходуется, деньги уплачены...
Матерясь в душе, гид всплывает и за шиворот запихивает "героя" под воду. Уже на глубине пары метров его снарягу обжимает давлением воды и проблема исчезает - всей группе можно начинать дайв.
Знакомая картина? Слишком знакомая.

а че матерится то? подплыл и ласково потянул за ласту. Или инструктору это представляет большую проблему?

Александр (Kh) · Добавлено: 31-07-2007 09:54

IGOR KOT писал(а):Бот подошел кормой к стене или рифу, дайверы прыгнули в воду, бот сразу отходит. Группа ушла под воду. Один горе-дайвер мечется по поверхности из-за ничтожного недогруза. Что же всей группе теперь ждать, пока он до бота доплывет и пол-кило себе в карман положит? Бот уже далеко. Время идет, воздух расходуется, деньги уплачены...

Два вопроса.
1) Хорошо, пусть не было чек-дайва (это нормально). Но что, первый дайв в серии у стенки проводится и бот сразу отходит?
2) А как определить, что пол-кило не хватает, а не два или три, которые превратятся уже в 4 - 5 кг недогруза на сэфти-стопах? Ведь на ластах себя можно и вообще без пояса запихать под воду.

Гид должен принимать решение: или отправлять горе дайвера на бот, или помочь ему грузом. Если бот ушел, тогда это уже интереснее. Но вопрос вообще-то не к "горе-дайверу" (кстати, груз можно и забыть, особенно когда они распределены по поясу и карманам), а к ДЦ и организации погружений.

IC_Roger · Добавлено: 31-07-2007 09:55

BeerFood писал(а):
Zen писал(а): Вообще то гид всегда (должен) берет с собой пару лишних кг...
И что он с ними будет делать? Плавать перегруженным, как м.дак последний? За шкирку до самого конца недогруженного таскать? Или снимет с недогруженного грузовой пояс и на него нацепит свои излишки? А уверен, что недогруженному хватит пары кг? И потом, ни гид, ни дайвмастер не обязаны вывешивать гого-либо. Каждый дайвер сам подбирает себе снаряжение и вывешивается. Не подготовился - кури на палубе бамбук.

Да, давайте быть добрее к гидам, в самом деле... А то некоторые считают, что гид - это плавбаза с запасом воздуха на все случаи, дополнительными грузами и т.п. А так... мне кажется, опытный гид поймет, проблема с недогрузом (что в конце погружения действительно может привести к проблемам) или просто тупит дайвер, у меня по-всякому бывало, на курсе ОВД меня инструктор, бывало, затаскивала под воду

аки русалка

почему при нормальном количестве грузов я сначала под воду уйти не мог - до сих пор не понимаю.

Ddim · Добавлено: 31-07-2007 10:13

IGOR KOT писал(а):В учебнике PADI OWD этот навык называется "Ныряние с поверхности головой вниз без лишних брызг и движений руками". (Глава 4).
Навык полезный, но ох как много сертифицированных дайверов не умеют этого делать!

Ага ... еще бывают варианты:
1. При повороте головой вниз вся грязь в баллоне летит в регулятор.
2. Вся группа ушла вниз ... а где бади? Да и грамотный инструктор обычно погружается последним!?

Вообще-то нужно нормально вывешиваться ... первый раз можно и перегрузиться. Часто проблема бывает что неопрен совсем сухой и не обжатый (первый дайв в серии) и у него сильно положительная плавучесть (1 кг и более).