Про лажу. НПО "Глубина" и не только

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#1 Сообщение Добавлено: 10-01-2008 19:17 Заголовок сообщения: Про лажу. НПО "Глубина" и не только

Поставляет Тетис-Про на вооружение государевых структур изделия этой конторы. Видно лучше изделий в мире нет. Ну да ладно... Им видней.
За месяц:
На судно ВМ-ххх СФ поступил со снабжения водолазный видео-комплект ШПТК.
http://www.glubina.net/shptk.html
После проведения первого спуска в составе этого комплекта на глубину 30 метров, произошел полный отказ, из-за затекания ОБОИХ гермобоксов. В процессе анализа причин выхода из строя герметизации, которое было произведено методом разбора, выяснилость, что светильник протек по кабелю, т.к. там отсутствовали уплотняющие прокладки, а в видеокамере в качестве уплотнителей использовались КАРТОННЫЕ прокладки.
Лежит теперь это всё. Мертвым грузом.

Вторая часть марлезонского балета. Приехал из Тетис-Про хваленый ТНПА "Обзор-150".
http://www.tetis-pro.ru/?menu_id=118&page_id=207
Дорогой. Новенький. Опечатанный. В Пеликановских кейсах.
Сегодня утонул. Затек на 3 метрах. Не разбирали, потому что низзя.

И это только на одном судне за месяц. Стоит задуматься.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Владимир Дунаев

#2 Сообщение Добавлено: 10-01-2008 21:08 Заголовок сообщения:

Я не знаю какой такой это "Обзор-150" .... это банальный, самый дешевый SeaBotix LBV-150, причем старая модель.
http://www.seabotix.com/products/lbv150be_overview.htm
Я с таким 2 года отработал, не протек ни разу. Максимально опускал на 80 метров. У этой модели есть простая система проверки на герметичность с помощью ручного насоса с манометром. Процедура занимает ровно 1 минуту. Очень рекомендую это делать перед каждым погружением аппарата.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#3 Сообщение Добавлено: 10-01-2008 21:13 Заголовок сообщения:

Владимир, спасибо за инфу. Завтра будут заниматься диагнозом.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Владимир Дунаев

#4 Сообщение Добавлено: 10-01-2008 21:19 Заголовок сообщения: Re: Про лажу. НПО "Глубина" и не только

Артем писал(а):Сегодня утонул. Затек на 3 метрах. Не разбирали, потому что низзя.
SeaBotix при поставке своих ROV дает полный набор всех O-рингов, запасные лампы и один запасной мотор. Плюс полную пошаговую инструкцию по разборке аппарата и замене деталей.

Не знаю за сколько Тетис впаривает эту игрушку флоту, а оригинальная модель стоит в базовой комплектации 20 тыс. долларов.

Владимир Дунаев

#5 Сообщение Добавлено: 10-01-2008 21:28 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Владимир, спасибо за инфу. Завтра будут заниматься диагнозом.
Если надо, могу скинуть тебе руководство по разборке и замене деталей (на английском).

fay
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 21-10-2006 11:14
Откуда: Петропавловск на Камчатке
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 10-01-2008 22:00 Заголовок сообщения:

Обзором как я понимаю называют местную сборку SeaBotix,
обзор 200 затек на 60 несмотря на тест перед погружением.Кстати инструкция к обзору называется "тнпа SeaBotix руководство по эксплуатации".

Владимир Дунаев

#7 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 00:00 Заголовок сообщения:

fay писал(а):Обзором как я понимаю называют местную сборку SeaBotix,
обзор 200 затек на 60 несмотря на тест перед погружением.Кстати инструкция к обзору называется "тнпа SeaBotix руководство по эксплуатации".
То, что я имел ввиду, это пошаговая инструкция по ремонту - называется full_procedures.pdf (14.5 Мб)

Положил здесь - http://rapidshare.com/files/82802735/fu ... s.rar.html
Удачи!

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 09:32 Заголовок сообщения:

Странно вот что. Если изделие - гарантийное, то зачем в него лезть ? Чтобы производитель написал в акте "...произошло из-за грубых нарушений условий эсплуатации" ?
Вызывайте сервисников, пусть сами О-ринги меняют. И не отпускайте их, пока не опрессуете на глубине.

А то насос - хорошо, но ведь это нагрузки в обратную сторону, а глубина - это реальное сжатие.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#9 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 10:53 Заголовок сообщения:

То Ёшкин Кот:
Вы думаете они в Североморск из за фонарика и камеры поедут ?
А за свои личные деньги никто пересылать изделия на ремонт не будет. Там постоянно что то ломается. Разоришься.
Владимир Дунаев писал(а):Не знаю за сколько Тетис впаривает эту игрушку флоту, а оригинальная модель стоит в базовой комплектации 20 тыс. долларов.
:lol: Написал в личку.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Романтик
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10-01-2008 20:18
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 11:27 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):То Ёшкин Кот:
Вы думаете они в Североморск из за фонарика и камеры поедут ?
А за свои личные деньги никто пересылать изделия на ремонт не будет. Там постоянно что то ломается. Разоришься.
Так что получается каждый раз кот в мешке?
С уважением.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#11 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 11:33 Заголовок сообщения:

Романтик писал(а):Так что получается каждый раз кот в мешке?
Получается так. Это в принципе и была основная мысль первого сообщения. Вскрывать нельзя - гарантия, а прокладки оказались картонные.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Романтик
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10-01-2008 20:18
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 11:56 Заголовок сообщения:

Артем писал(а): Получается так. Это в принципе и была основная мысль первого сообщения. Вскрывать нельзя - гарантия, а прокладки оказались картонные.
Офигеть! Учитывая что вещи не дешевые. Все для покупателя. :evil:
С уважением.

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 11:59 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Вы думаете они в Североморск из за фонарика и камеры поедут ? А за свои личные деньги никто пересылать изделия на ремонт не будет.
Поедут. Обязаны. Или должны выслать годное изделие на замену.
Закон о защите прав потребителей.

Оно может и проще перебрать самому, но если выяснится, что там какой-нибудь брак, то тогда уже претензии точно не примутся. Это раз.
Да и чтоб меры приняли и впредь не халтурили - весьма полезно. Это два.

ЗЫ. Не шараш-монтаж же контора, должны сами за свою репутацию стоять.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#14 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 12:10 Заголовок сообщения:

Ёшкин Кот писал(а):Поедут. Обязаны. Или должны выслать годное изделие на замену. Закон о защите прав потребителей.
Вот же идиотизм. Ну лишь бы что-то сказать :twisted:

"...Основные понятия, используемые в настоящем Законе:

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;..."


ЗоЗПП не распростаняется на юридических лиц по определению. "Потребитель" - это гражданин, а не юр.лицо.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#15 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 12:12 Заголовок сообщения:

А Вы думаете это военному начальству надо ? Кучу бумажек писать... рекламации... Деньги внеплановые на пересылку выбивать...
Они же не ныряют, а в кабинете сидят. Закупки сделали и хорошо.
А рядовые водолазы на "железе" (конечный потребитель) потом расхлебываются. А будешь выступать, так это того.. быстро из конторы вылетишь, способов масса. Я не знаю, осуществляет ли "Тетис-Про" какой либо контроль качества изготовителей, но не помешало бы при таких поставках.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 12:16 Заголовок сообщения:

Ёшкин Кот писал(а):Поедут. Обязаны. Или должны выслать годное изделие на замену.
Закон о защите прав потребителей.
Совсем нет. Это регламентируется договором поставки, если таковой был.
При профессиональном использовании ЗЗПП неприменим.
C уважением, Alexey

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 12:44 Заголовок сообщения:

Из Гражданского Кодекса РФ :
Статья 470. Гарантия качества товара
1. Товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в момент передачи покупателю, если иной момент определения соответствия товара этим требованиям не предусмотрен договором купли-продажи, и в пределах разумного срока должен быть пригодным для целей, для которых товары такого рода обычно используются.
2. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар, который должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в течение определенного времени, установленного договором (гарантийного срока).
3. Гарантия качества товара распространяется и на все составляющие его части (комплектующие изделия), если иное не предусмотрено договором купли-продажи.

Статья 471. Исчисление гарантийного срока
1. Гарантийный срок начинает течь с момента передачи товара покупателю (статья 457), если иное не предусмотрено договором купли-продажи.
2. Если покупатель лишен возможности использовать товар, в отношении которого договором установлен гарантийный срок, по обстоятельствам, зависящим от продавца, гарантийный срок не течет до устранения соответствующих обстоятельств продавцом.
Если иное не предусмотрено договором, гарантийный срок продлевается на время, в течение которого товар не мог использоваться из-за обнаруженных в нем недостатков, при условии извещения продавца о недостатках товара в порядке, установленном статьей 483 настоящего Кодекса.
3. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, гарантийный срок на комплектующее изделие считается равным гарантийному сроку на основное изделие и начинает течь одновременно с гарантийным сроком на основное изделие.
4. На товар (комплектующее изделие), переданный продавцом взамен товара (комплектующего изделия), в котором в течение гарантийного срока были обнаружены недостатки (статья 476), устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененный, если иное не предусмотрено договором купли-продажи.


Если в договоре поставки не указано иное - то обращаемся к этому Марксу.

ЗЫ Насчет ЗЗПП - неправ, звиняйте, господин Першанин.

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 12:58 Заголовок сообщения:

Артем писал(а): А рядовые водолазы на "железе" (конечный потребитель) потом расхлебываются.
Так ничего проще. Вот телефончик (495) 437-06-10. НТЦ Глубина.

Надо как минимум позвонить и рассказать.

По большому счету, если ущерб от гарантийного случая небольшой и его устранение не требует особой подготовки, то нормальная практика - проконсультировать по телефону, что надо сделать, выслать запчасти и вообще вести себя так, чтобы скандал потушить.

При этом все гарантии будут сохранены. Претензии должны быть от покупателя. А решение в любом случае должно быть за поставщиком.

Единственно, что я бы посоветовал, это подкреплять все эти просьбы и решения бумажками. Стимулирует обе стороны. 8)

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#19 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 13:04 Заголовок сообщения:

1. Изделия поставлял Тетис-Про.
2. Вы же взрослый человек. Вы когда нибудь "через голову начальства" прыгали ? Особенно военного советского. И что потом было ? :?
Это всё равно, что им в лицо сказать "Вы дураки, ничего не умеете, хоть такие большие погоны носите, а я вот маленький и всё сам сделал, что вы не смогли/не захотели." И потом заяву "по собственному."
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 11-01-2008 13:10 Заголовок сообщения:

Ну не знаю. Очень часто, именно во избежание начальственных дынь, исполнители прекрасно находят общий язык.

Ответить