Отказ регулятора.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 03-04-2008 23:30 Заголовок сообщения: Отказ регулятора.

Пару дней назад интересный случай произошел в моей группе.
В центральном колодце дахабского Каньона, на 30-и метровой глубине во вторую ступень Mares Proton Ice стала все больше поступать вода. Дайвер срочно перешел на мой октопус. После этого начался активный фрифлоу, остановить который никакими методами не удавалось. Примерно через минуту фрифлоу прекратился сам и вторая ступень умерла полностью - ни на кнопку принудительной подачи, ни на вдох регулятор никак не реагировал, октопус работал нормально.
Вечером разобрали вторую ступень. Рычаг передачи усилия от мембраны к клапану подачи воздуха отсутствовал вообще.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#2 Сообщение Добавлено: 03-04-2008 23:42 Заголовок сообщения: Re: Отказ регулятора.

Ну это - "понятно". А откуда вода-то шла? Рычаг что - через мембрану навылет ушёл?
Свой автомат или прокатный?
Да - не по теме - а почему он на свой октопус не попробовал перейти?
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 03-04-2008 23:44 Заголовок сообщения:

я конечно не видел марес протон айс схему, но насколько я себе представляю этот рычаг никуда деться не мог.
Не дайвер же его съел? И через отверстия выдоха тоже вроде не должен пролезть... Или на маресе может?

Прямо мистика...
Ничего не случится - все уже случилось.

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 03-04-2008 23:48 Заголовок сообщения:

Я так понял, что какая-то из деталей под тарелку клапана выдоха попала. Мембрана цела.
Почему на свой октопус не перешел? Да сам удивлялся потом. Видно сработал принцип "чуть что - к инструктору".
Знак "нет воздуха" мне показывает, судорожно мой октопус ищет. А мне как раз в поле зрения его манометр попадает. Стрелка почти на сотне стоит и при вдохе не падает.
Говорит воды соленой наглотался столько, что поносило потом сутки.
Видно через загубник рычаг выпал в последствии - иначе никак.
Регулятор у него свой, малопользованный, может раз десять нырнул с ним.
Последний раз редактировалось IGOR KOT 04-04-2008 00:25, всего редактировалось 2 раза.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#5 Сообщение Добавлено: 03-04-2008 23:55 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Видно через загубник рычаг вылетел - иначе никак.
Вот от этого и поносило. Сдать анализы кала - там рычаг и искать.

Так автомат-то свой был или прокатный?
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#6 Сообщение Добавлено: 03-04-2008 23:59 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Почему на свой октопус не перешел? Да сам удивлялся потом. Видно сработал принцип "чуть что - к инструктору".
IGOR, прошу прощения - не могу остановиться... :lol:

Надеюсь, что при этом ласты на нём были Jet Fins с пружинами, крыло - OMS, компьютер, какой там must have...
Sorry за флеймизм... :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#7 Сообщение Добавлено: 04-04-2008 00:06 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Регулятор у него свой, малопользованный, может раз десять нырнул с ним.
Старческий маразм: полезная такая операция раньше была - малая разборка называлась...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 04-04-2008 00:19 Заголовок сообщения:

Для нормального завершения дайва в моем баллоне воздуха на двоих маловато было - фрифлоу почти опустошил его баллон. Пришлось беднягу на октопус другого дайвера из нашей группы временно сажать. Но у того он справа. Намучались оба.
Кстати и впрямь неудобно, когда и шланг и корпус октопуса черный (где же твой чертов октопус?). Все же желтый цвет для него не зря придуман.
Ближе к Сейфти Стопу опять взял его к себе, на свой левосторонний - наглядно разницу почувствовали.
Последний раз редактировалось IGOR KOT 07-04-2008 19:12, всего редактировалось 2 раза.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 04-04-2008 13:04 Заголовок сообщения:

Хрена себе! Дивайсик-то из топовых... :shock:
Овощной кибердайвенгист

Wasabi
Участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 08-01-2006 17:29
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 04-04-2008 18:40 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Кстати и впрямь неудобно, когда и шланг и корпус октопуса черный (где же твой чертов октопус?).
Во рту на длинном шланге, где же еще ему быть? :D
И плыть обоим удобно, и цвет значения не имеет.
PADI AOWD, EFR. IANTD RD - в сильно затянувшемся процессе :)

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 04-04-2008 18:54 Заголовок сообщения:

В том то и дело, что регулятор из топовых - сам в свое время в магазине ему советовал такой взять - сбалансированый, незамерзающий, компактный. Для наших прибалтийских водоемов самое то.
Однако конфуз вышел - теперь неудобно как-то.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

ssp
Активный участник
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 11-09-2006 09:40
Откуда: Стокгольм

#12 Сообщение Добавлено: 06-04-2008 17:38 Заголовок сообщения:

Регулятор очень хороший. А вот из-за чего произошел отказ - мы ж не знаем как он с ним обращался, что делал. Да и обычно, если что открутится внутри, либо мусор, легочник начинает на вдохе потихоньку воду подсасывать... чтобы сразу, без симптомов отказал, не представляю. Да и на суше надо бы баллон перекрыть и проверить легочник на герметичность при вдохе.
А то будешь потом рот морской водой полоскать весь дайв...

P.S. Но вот то, что Proton Ice не замерзает - это мягко говоря не правда, при известном умении мерзнет не хуже других. :D
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 06-04-2008 20:29 Заголовок сообщения: Re: Отказ регулятора.

BKC писал(а): Да - не по теме - а почему он на свой октопус не попробовал перейти?
Переход на СВОЙ октопус это НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ действия в аварийной ситуации в условиях когда дайвер не понимает, что происходит с оборудованием. Это лишняя потеря времени необходимого для движения до альтернативного источника газа.

Правильные действия - переход на октопус бади или того, кто оказался ближе. После того как это проделано, можно попробовать разобраться с аварийным оборудованием.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#14 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 06:50 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
BKC писал(а):Да - не по теме - а почему он на свой октопус не попробовал перейти?
Переход на СВОЙ октопус это НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ действия...
О стандартах IANTD (и любых других) спорить не стану ни секунды. Раз так положено - значит положено. :wink:

Но... У дайвера не произошло внезапной отсечки воздуха. Судя по тому, что он выпил много воды, воздух подавался всё время. Не пьёт человек воду когда воздух полностью отрубился! Не пытается выпить всё корыто до дна. (Да и free flow потом.) Т.е. скорее-то всего он запаниковал (!) от поступления воды, а не от отсутствия воздуха. Но это всё лирика и домыслы...
В любом случае, проверить свой октопус (пусть не дыханием, если страшно, а нажатием кнопки) - дело трёх секунд! Причём, это никак не влияет на процесс и время перемещения в сторону бади.
Конечно же всё это исключительно ПМСМ. :wink:

Ну ладно - паника. А что потом происходит. В баллонах - около 100, лёгочник умер и не не травит. И...
IGOR KOT писал(а):Для нормального завершения дайва в моем баллоне воздуха на двоих маловато было. Пришлось беднягу на октопус другого дайвера из нашей группы временно сажать. Но у того он справа. Намучались оба.
...
Ближе к Сейфти Стопу опять взял его к себе, на свой левосторонний - наглядно разницу почувствовали.
Загадка тут какая-то... :roll: Хотя, наверное, по стандартам всё ПРАВИЛЬНО.
Главное ведь, чтобы пружинки на ластах стояли! (шутка... :wink: )
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Pamir
Активный участник
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 20-01-2006 23:20
Откуда: Moscow

#15 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 07:12 Заголовок сообщения:

Wasabi писал(а):
IGOR KOT писал(а):Кстати и впрямь неудобно, когда и шланг и корпус октопуса черный (где же твой чертов октопус?).
Во рту на длинном шланге, где же еще ему быть? :D
И плыть обоим удобно, и цвет значения не имеет.
Этому учат в технических ассоциациях.
А во всех рекреационных - октопус должен быть желтого цвета и находиться в известном треугольнике.
И у большинства, именно большинства, дайверов естественный
навык - поиск 2-й ступени желтого цвета, а уж потом вырывание
легочника из рта бадди-технаря.

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 07:21 Заголовок сообщения:

Pamir писал(а): И у большинства, именно большинства, дайверов естественный
навык - поиск 2-й ступени желтого цвета, а уж потом вырывание
легочника из рта бадди-технаря.
В качестве рекомендаций для большинства:
Вырывание регулятора изо рта я еще как нибудь переживу, а вот поиск 2-й ступени желтого цвета будет жестко присечен. При необходимости очень жестко.
PRODUCT OF ZALOGA

BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#17 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 07:29 Заголовок сообщения:

Pamir писал(а):Этому учат в технических ассоциациях.
А во всех рекреационных...
Вот в этом и проблема! Подлетев к случайному дайверу под водой приходится прежде всего его карточку проверить. :wink:
А то ведь у "рекреационного" изо рта вырвешь - потонет. :cry:
У "технаря" запасной схватишь... а он видя ситуацию и свой тебе выкинет на длинном шланге - тоже потонуть может. :shock:
Кстати, AnthonU писал(а):...а вот поиск 2-й ступени желтого цвета будет жестко присечен. При необходимости очень жестко.
Во-во-во - очень кстати... :lol:

Опасное это дело, дайвинг... :wink:
Особенно, когда свою снарягу не проверяешь... :evil:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
sad2
Активный участник
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 26-01-2007 12:46
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 08:10 Заголовок сообщения:

Ёлки! :(
Вы бы определились уже, какой источник воздуха у бадди брать.
Времени на то, что бы культурно попросить может и не быть.

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 08:29 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):а он видя ситуацию и свой тебе выкинет на длинном шланге - тоже потонуть может. :shock:
Ну потонуть-то он не потонет :wink: А вот метрах на 6-ти дать кому-то основной подышать.... после дайва метров на 200-ти...
Хорошая мысль... :smile4:
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 08:32 Заголовок сообщения:

sad2 писал(а):Ёлки! :(
Вы бы определились уже, какой источник воздуха у бадди брать.
Времени на то, что бы культурно попросить может и не быть.
А чего определяться? Чтоб не путаться, надо брать оба. :lol: :lol: :lol: :lol:
Овощной кибердайвенгист

Ответить