Распределение грузов между БСД и поясом.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#1 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 17:49 Заголовок сообщения: Распределение грузов между БСД и поясом.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Я купил неоприновый пояс (вот этот http://www.leisurepro.com/Prod/Category ... html?Hit=1 )
6 паучей (вот этих http://www.leisurepro.com/Prod/Category ... html?Hit=1 )
И 50 паундов свинцовой дроби в охотничьем магазине (это примерно 22.7 кг)
Опытным путём в бассейне выяснилось, что мне, при полном обмундировании нужно 32 паунда веса (это примерно 14.5 кг)
Мне посоветовали добавить еще 3-4 паунда в счёт воздуха в баллоне. Всё вместе получается 36 lb (16.3 кг)
Я планирую положить 12 lb (5.45 кг) в пояс, по 9 lb (4.1 кг) в каждый карман на БСД, и еще по 3 lb (1.4 кг) в задние нижние несьёмные кармашки на БСД. Таким образом получается, что на поясе у меня будет 12 lb (5.45 кг) веса, а в жилетке всё вместе 24 lb (11 кг)

Хотелось бы услышать мнение профессионалов и просто опытных дайверов:
нормально ли так распределить, чтобы на поясе было 5.45 кг веса, а в БСД аж 11 кг? Выдержит ли БСД такую нагрузку?
Заранее благодарю за внимание.
Последний раз редактировалось Sunnymite 13-06-2008 18:33, всего редактировалось 1 раз.
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Аватара пользователя
crow
Активный участник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 17:55 Заголовок сообщения:

Ну ща начнется.... :popcorn:



.
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?

BKC
Активный участник
Сообщения: 15869
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#3 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:22 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Sunnymite писал(а):6 паучей...
И 50 паундов свинцовой дроби в охотничьем магазине (это примерно 22.7 кг)
нормально ли так распределить, чтобы на поясе было 5.45 кг веса, а P.S. Наши инструктора почему-то не хотят отвечать мне на этот вопрос.
В чём-то их, инструкторов, можно понять...

Считаю, что 5.45 кг на пояс неприемлемым весом - его практически невозможно распределить симметрично, что может вызвать нежелательный крен экипированного тела дайвера. (Хотя, на форуме чаще привлекается внимание к недопустимому с морально-этической точки зрения большому тангажу тела.) Настоятельно рекомендую рассмотреть возможность 5.44 кг или 5.46 кг.

А лучше купить экстра лардж пауч с ручками (паундов на твенти), пойти с ним за бииром, пригласить гёрлов и устроить дайв-парти на бэк ярде...


P.S. Прошу прощения и беру свои слова обратно: 12 Lb = 5,448 кг - нет проблем!
Последний раз редактировалось BKC 13-06-2008 18:33, всего редактировалось 2 раза.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:26 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

BKC писал(а):Считаю, что 5.45 кг на пояс неприемлемым весом - его практически невозможно распределить симметрично, что может вызвать нежелательный крен экипированного тела дайвера. (Хотя, на форуме чаще привлекается внимание к недопустимому с морально-этической точки зрения большому тангажу тела.) Настоятельно рекомендую рассмотреть возможность 5.44 кг или 5.46 кг.
Похоже для Вас новость, что не везде распространена метрическая система. :roll:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
sad2
Активный участник
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 26-01-2007 12:46
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:28 Заголовок сообщения:

Намекните своим инструкторам, что вы купили четверь центнера дроби.
Думаю, они моментом вам все расскажут, покажут, и еще и на бумаже на память запишут. :wink:
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:31 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Sunnymite писал(а):нормально ли так распределить, чтобы на поясе было 5.45 кг веса, а в БСД аж 11 кг?
Нормально. Главное, что бы:
- У Вас не было перегруза (под перегрузом понимать, ситуацию когда с полностью пустым баллоном и сдутым БСД у Вас заметно отрицательная плавучесть на глубине 3 метра).
- При любом положении тела под водой, не возникало бы момента, который бы стремился развернуть Ваше тело в другое положение.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 13-06-2008 18:36, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#7 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:34 Заголовок сообщения:

crow писал(а):Ну ща начнется.... :popcorn:



.
Я понял свою ошибку, спасибо за подсказку, уже исправился :)
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#8 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:38 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

BKC писал(а): А лучше купить экстра лардж пауч с ручками (паундов на твенти), пойти с ним за бииром, пригласить гёрлов и устроить дайв-парти на бэк ярде...
Совет хороший, только я предпочитаю гёрлов, которые не пьют биир, но пьют уайн :lol:
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#9 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:45 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Валерий Мухин писал(а):Нормально. Главное, что бы:
- У Вас не было перегруза (под перегрузом понимать, ситуацию когда с полностью пустым баллоном и сдутым БСД у Вас заметно отрицательная плавучесть на глубине 3 метра).
В бассейне, при 32 lb веса (14.5 кг) при баллоне полном на половину (было примерно 100 бар) и полностью сдутым БСД на полном вдохе я плавал примерно на уровне глаз, когда выдохнул - пошёл ко дну.
- При любом положении тела под водой, не возникало бы момента, который бы стремился развернуть Ваше тело в другое положение.
Насколько я понимаю, это придёт только с опытом, или после курса PPB, или я не правильно понимаю?
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#10 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:48 Заголовок сообщения:

sad2 писал(а):Намекните своим инструкторам, что вы купили четверь центнера дроби.
Думаю, они моментом вам все расскажут, покажут, и еще и на бумаже на память запишут. :wink:
Четрверть центнера дроби стоила гораздо дешевле, чем груза в дайв-центре ;) В дайв-центре они хотели по 10$ за паунд, и то они есть не везде. Сейчас с цветными металлами серьёзный дефицит, говорят всё скупает Китай с Индией :( я и в охотничьем магазине последние два пакета дроби еле успел урвать по случаю, благо знакомая там работает
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:54 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Sunnymite писал(а):В бассейне, при 32 lb веса (14.5 кг) при баллоне полном на половину (было примерно 100 бар) и полностью сдутым БСД на полном вдохе я плавал примерно на уровне глаз, когда выдохнул - пошёл ко дну.
Эта процедура называется вывешивание и как совершенно правильно заметил Ваш инструктор, после этого надо добавить вес воздуха в В ТОМ БАЛЛОНЕ И ПРИ ТОМ ДАВЛЕНИИ, которые были у Вас.
Какой объем баллона?
- При любом положении тела под водой, не возникало бы момента, который бы стремился развернуть Ваше тело в другое положение.
Насколько я понимаю, это придёт только с опытом, или после курса PPB, или я не правильно понимаю?
Нет. Балансировка тушки дайвера, одетой в комплект снаряжения ни как не зависит от опыта тушки (может выполнятся сторонним специалистом).
С опытом (а еще лучше с целенаправленным обучением) придет умение произвольно изменять положение тела или удерживать это положение в отсутствии баланса. Однако и в этом случае проще и удобнее иметь отбалансированное снаряжение.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 13-06-2008 18:55, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 18:55 Заголовок сообщения:

Блин,
дайте мне номер Вашего инструктора, я с ним пообщаюсь по мылу.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 19:03 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Sunnymite писал(а): И 50 паундов свинцовой дроби в охотничьем магазине (это примерно 22.7 кг)
Привет тебе подводный охотник.
Что за снарягу ты надел если тебе 15 кило надо чтоб утонуть в пресной воде?
Мне (175см, 90кг) в неопреновом сухаре, с супертолстой поддевой и спаркой нужно 8-10 кило. если добавить туда еще и 3-4 стейда, можно смело 2 кило сбросить. В сухаре из кордуры 6 кило хватает.

Очень интересно что ты на себя надевал.ю
Кстати, посмотри может в карманах bubblewrap завалялся :)
Гордые дайверы тонут надув щеки

Аватара пользователя
crow
Активный участник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 19:07 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

web писал(а):Что за снарягу ты надел если тебе 15 кило надо чтоб утонуть в пресной воде?
Вот вот.... и я о том...... что то запредельное...... :(


.
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?

Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#15 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 19:12 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Валерий Мухин писал(а): Эта процедура называется вывешивание и как совершенно правильно заметил Ваш инструктор, после этого надо добавить вес воздуха в В ТОМ БАЛЛОНЕ И ПРИ ТОМ ДАВЛЕНИИ, которые были у Вас.
Какой объем баллона?
Я понимаю, это же говорили и на курсе OWD. Я еле-еле из него выбил цифру в 3-4 паунда, он всё никак не хотел мне говорить. Наверное деньги клянчил, я не знаю.
Объем я не знаю точно какой, баллон не мой. Но он рассчитан на Yoke valve, т.е. не больше 200 бар.

По поводу балансировки они всячески отмазывались советы мне давать в бассейне, уламывали меня чтобы я поехал с ними на Тобермори, и там, дескать, они меня научат. А для меня эта поездка обойдётся где-то в 300-400$, плюс еще и офф брать надо в субботу, а я не могу, я по субботам работаю, и мне итак от 5 суббот как минимум отказаться надо будет за лето, надеюсь что не уволят.
Сорри, что пришлось всё это объяснять, поэтому я и написал в начале не отсылайте меня к НАШИМ инструкторам.
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#16 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 19:13 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Блин,
дайте мне номер Вашего инструктора, я с ним пообщаюсь по мылу.
Сомневаюсь что он Вам что-то скажет, пока Вы не согласитесь поехать с ним на Тобермори (что обойдётся Вам в нехилую копеечку)
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#17 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 19:17 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

web писал(а):Что за снарягу ты надел если тебе 15 кило надо чтоб утонуть в пресной воде?
O'Neil Wet suite 7mm.
Hooded jacket "Arctic" 7mm.
Neoprene belt.
Mares Dragon BCD.

Мой рост 183см, вес - где-то 91 кг.
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 19:22 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Sunnymite писал(а):Я понимаю, это же говорили и на курсе OWD. Я еле-еле из него выбил цифру в 3-4 паунда, он всё никак не хотел мне говорить.
:lol: Я открою Вам страшную тайну! :roll:

Плотность воздуха при нормальных условиях – 1,293 г/л.
Вам надо только узнать объем Вашего баллона в литрах.
Предположим, что он 10 литров. Тогда при давлении 100 бар (которое было у Вас на момент вывешивания) в баллоне было 1000 нормолитров (т.е. литров приведенных к нормальному давлению) воздуха.

Не трудно посчитать, что 1000 нормолитров весят примено 1.3 кг.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Sunnymite
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15-04-2008 23:19
Откуда: Торонто, Канада

#19 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 19:25 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Я пришёл в бассейн с 24 lb веса (11 кг). Надеялса что мне хватит. Инструктор сразу мне сказал, что добавь еще 4 lb. C 28 lb веса (это 12.7 кг) я бултыхался на поверхности, не мог погрузиться полностью даже со сдутым совсем БСД, и полным выдохом. Тогда добавил еще 4 lb. С 32 lb веса (14.5 кг) я наконец-то смог опуститься на дно бассейна (глубина бассейна 3.05 м).
Инструктор сказал, что он ныряет с 34 lb веса (15.4 кг). Он ниже меня на голову, и значительно худее.
PADI: AOWD+RD+Nitrox+Deep+Drysuit
SDI/TDI: Solo Diver

Аватара пользователя
crow
Активный участник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 19:38 Заголовок сообщения: Re: Распределение грузов между БСД и поясом.

Sunnymite писал(а):Я пришёл в бассейн с 24 lb веса (11 кг). Надеялса что мне хватит. Инструктор сразу мне сказал, что добавь еще 4 lb. C 28 lb веса (это 12.7 кг) я бултыхался на поверхности, не мог погрузиться полностью даже со сдутым совсем БСД, и полным выдохом. Тогда добавил еще 4 lb. С 32 lb веса (14.5 кг) я наконец-то смог опуститься на дно бассейна (глубина бассейна 3.05 м).
Инструктор сказал, что он ныряет с 34 lb веса (15.4 кг). Он ниже меня на голову, и значительно худее.
Надо привязать себя к стулу.... не то быть мне под столом :lol:
Сдается мне, что нас разыгрывают...... :wink:


.
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?

Ответить