Бонус 50 бар. Вопрос компрессорщикам

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#1 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:16 Заголовок сообщения: Бонус 50 бар. Вопрос компрессорщикам

Впервые в жизни видела расхождение поверхность/вода в +50 бар! :roll:
В эти выходные ныряла в Орде. На улице +30, в сухой части пещеры небольшой минус, вода +5.
Собрали снарягу, посмотрели на манометр - у бадди 190 бар, у меня 170 бар в спарке. Поругали компрессорщика. Проверились в озере (показания те же), посчитали, занырнули. Минут через 10 смотрю на манометр - 220! Хренею. А мы как раз до развилки дошли. Показываю бадди удивление, стучу по манометру, показываю на пальцах "у меня воздуха 220". Бадди понять ничего не может, начинает подозревать меня в неадеквате :lol: Показывает "возвращаемся?". Стучу по манометру, еще раз показываю 220, развожу руками. Говорю "нет, пошли дальше, как планировали". Плыву и думаю: а не накрылся ли манометр (он новый, погружений 50 всего с ним отныряно?... Смотрю - нет, "обратный отсчет" идет. Вышли, проверили давление его манометром - результаты сошлись.
Вопрос компрессорщикам - что за фигня? :roll:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:29 Заголовок сообщения:

Манифольд?
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#3 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:32 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Манифольд?
Нет :lol:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:36 Заголовок сообщения:

разница давления между баллонами в спарке? пару раз замечал такое, правда не в 50бар.
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#5 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:41 Заголовок сообщения:

ChaosChild писал(а):разница давления между баллонами в спарке? пару раз замечал такое, правда не в 50бар.
нет, не между баллонами. Спарка с манифолдом. Думаю, причина - разность температур, но это обычно 10-20 бар, а тут 50-60! :shock: Да еще в плюс!
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:41 Заголовок сообщения:

Может к леднику спарку приложили?
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#7 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:48 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Может к леднику спарку приложили?
Да все как обычно, забили на жаре, спустили в минус (или даже 0), на скамейку поставили. Компрессорщик ничего вразумительного не сказал, кроме "ага, пару раз такое замечали".
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:52 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):Думаю, причина - разность температур, но это обычно 10-20 бар, а тут 50-60! :shock: Да еще в плюс!
разность температур в минус выбьет, да и 50-60 бар звучит уж очень много для темперетурного разброса. я бы всё-таки спарку проверил ...
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

Аватара пользователя
Shenzhen
Активный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 24-07-2007 17:03
Откуда: Москва. Владимир Лопатин

#9 Сообщение Добавлено: 22-06-2008 23:58 Заголовок сообщения:

Р2 (давление 2) = Р1 (давление 1, начальное) * Т2 (температура 2) / Т1 (температура 1)

какая начальная и конечная температура?
Уровни адаптированности к различным факторам обратно пропорциональны.

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#10 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 00:00 Заголовок сообщения:

ChaosChild писал(а):разность температур в минус выбьет
Ну это в теплых условиях :) Если забитый баллон долго стоит при минусе, то при погружении в +5 давление будет в плюс.
ChaosChild писал(а):50-60 бар звучит уж очень много для темперетурного разброса.
А то! Потому и пишу! :lol:
ChaosChild писал(а):я бы всё-таки спарку проверил ...
Это было всего 1 раз и только у меня. Потом я с этой спаркой ныряла - никаких бонусов :lol:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Shenzhen
Активный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 24-07-2007 17:03
Откуда: Москва. Владимир Лопатин

#11 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 00:03 Заголовок сообщения:

если воздух +30, а вода +5, 170 бар на воздухе

170*278/308 ~ 153 бар в воде.

в сухой части пещеры небольшой минус - сколько?
Уровни адаптированности к различным факторам обратно пропорциональны.

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#12 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 00:09 Заголовок сообщения:

Shenzhen писал(а):если воздух +30, а вода +5, 170 бар на воздухе

170*278/308 ~ 153 бар в воде.

в сухой части пещеры небольшой минус - сколько?
Точно не знаю. -1, может, 0. Снег не тает.
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 00:14 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):Ну это в теплых условиях :) Если забитый баллон долго стоит при минусе, то при погружении в +5 давление будет в плюс.
это понятно ... только по вашему рассказу мне подумалось, что именно о тёплых условиях говорим - 30 на воздухе, 5 в воде. потом только прочитал ваш ответ матраскину. ;)
Lionfish писал(а):Это было всего 1 раз и только у меня. Потом я с этой спаркой ныряла - никаких бонусов :lol:
а жаль. :) возможно, что хрень какая-то в манифолд попала, а потом её "продуло" - очень маловероятно, но ...
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

Аватара пользователя
Shenzhen
Активный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 24-07-2007 17:03
Откуда: Москва. Владимир Лопатин

#14 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 00:16 Заголовок сообщения:

170 бар в сухой части пещеры * 278 Кельвин в воде / 272 Кельвина в сухой части пещеры = 173 бар в воде.

Разности температур недостаточно.
Уровни адаптированности к различным факторам обратно пропорциональны.

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#15 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 00:17 Заголовок сообщения:

ChaosChild писал(а):а жаль. :)
На самом деле, любые отклонения за рамки напрягают. Даже в плюс :lol:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
PahanV
Активный участник
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
Откуда: с пляжа
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 01:16 Заголовок сообщения:

может были произведенны какието мистические ритуалы? или спарка перед телевизором находилась?
ничего не покупаю

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 01:34 Заголовок сообщения:

Возможно причина в монометре, который изначально выдал неверное показание, а потом пришёл в норму. Считаю это наиболее вероятной причиной.

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 08:30 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):На самом деле, любые отклонения за рамки напрягают. Даже в плюс :lol:
ну поэтому и веселая рожица после моего сообщения ... сам любые отклонения не люблю и обычно в таких ситуациях всё проверяю и перепроверяю. :wink:
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

Аватара пользователя
Auslander
Участник
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 18-11-2007 18:22
Откуда: Юрмала

#19 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 10:56 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):Возможно причина в монометре, который изначально выдал неверное показание, а потом пришёл в норму. Считаю это наиболее вероятной причиной.
+1.Глюк манометра
Молотком можно попытаться закрутить шуруп, а можно треснуть по пальцу, но это не значит, что молоток - плохой девайс, а реклама молотков - для лохов.

Аватара пользователя
kalan
Активный участник
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 03-09-2004 06:16
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 12:18 Заголовок сообщения:

Бьют "на горячую", без охладителя, вот отсюда и расхождения такие.

Ответить