ПОДВОДНЫЕ ВУНДЕРКИНДЫ НАЧИНАЮТ И...

Сообщение

Мангуп-Кале · Добавлено: 12-05-2004 22:35

Люди добрые! Представьте пож-та, что это письмо пришло Вам. Как бы Вы ответили этой чистой, открытой душе с цельными 25-ю погружениями..?Ведь реально она может пройти и нитрокс и продвинутый нитрокс и декомпрессионные процедуры..Я вот спросил ее - мол к чему такая спешка, можно технические курсы пройти после двести25-го дайва - а она говорит, что мол, дескать - надоело плавать на 20 метрах, смотреть на кораллы...

Тут я призадумался, чтобы случайно не нагрубить... Душа-то чистая и наивная - повсему видно. Как думаете?
ВОТ ПОСЛАНИЕ В ОРИГИНАЛЕ
...а можно у вас пройти курс технического дайвинга? сколько это будет стоить? и когда это возможно сделать этим летом?
у меня уже есть по пади адвансед, врек специализация и 25 погружений.
С уважением,
Т.

strish · Добавлено: 12-05-2004 22:53

А ты не ехидничай "старичёк" и вспомни себя на 25 дайве, свой восторг и нетерпение побыстрее попробовать неизведанное, но доступное тем, другим

"старшим"!
А когда вспомнишь - поймешь ее и буишь знать что ответить!

Пы сы: а рескью и выше перед техно что - уже не требуюцца?

SEAL · Добавлено: 13-05-2004 08:51

strish писал(а):Пы сы: а рескью и выше перед техно что - уже не требуюцца?

А оно (рескью и выше) никогда и не требовалось.

strish · Добавлено: 13-05-2004 09:05

Ну шо за народ, вместо того что бы эээ щипацца, лучше бы помог "старичку" развить тему о никчемности и тупости нЫнешней молодежи или ты именно этим и занимаешься?!

Пы сы: ну сорря обшибка - не традиционные курсы имелись в виду, а PADI DSAT Tec Rec. Чего мелочицца то?!

SEAL · Добавлено: 13-05-2004 09:17

strish писал(а):Ну шо за народ, вместо того что бы эээ щипацца, лучше бы помог "старичку" развить тему о никчемности и тупости нЫнешней молодежи или ты именно этим и занимаешься?!

Пы сы: ну сорря обшибка - не традиционные курсы имелись в виду, а PADI DSAT Tec Rec. Чего мелочицца то?!

"Никчемности и тупости нынешней молодёжи" в пером сообщении не обнаружил. Ну что плохого в том, что девушка "Т" хочет учиться? Её вопрос был "можно ли пройти курсы". Ответ очевиден: конечно. Она ж не спрашивала можно ли с 25-ю дайвами получить сертификацию ER?

Владимир Дунаев · Добавлено: 13-05-2004 09:20

strish писал(а):Ну шо за народ, вместо того что бы эээ щипацца, лучше бы помог "старичку" развить тему о никчемности и тупости нЫнешней молодежи или ты именно этим и занимаешься?!

Пы сы: ну сорря обшибка - не традиционные курсы имелись в виду, а PADI DSAT Tec Rec. Чего мелочицца то?!

Strish ... а ты сам то школу закончил? А то судя по твоим постам ... тебе еще учиться и учиться

Алексей, если человек хочет заплатить денег, пусть сделает Advance Nitrox и Decompression procedures. Для этого достаточно 25 погружений. Для всех остальных технических курсов надо не менее 100. Так что пусть делает

strish · Добавлено: 13-05-2004 09:37

Ну вот уважаемый зачинатель темы - усе против тебя!

Дай человеку то, что он хочет - учи!

Пы сы to SEAL: не обнаружил, хммм - а ты точно туда смотрел?!

Внимание - основа безопасности!

Пы пы сы to Commie: школу закончил кажецца, на 2 - НО с плюсом

Гоша · Добавлено: 13-05-2004 09:48

Мангуп-Кале писал(а):у меня уже есть врек специализация и 25 погружений.
С уважением,
Т.

Сильно, я так понимаю, что "врек специализация" имеется в виду одно из зачётных погружений на эдванс

Skif · Добавлено: 13-05-2004 11:58

Опять та же песня.....
Если чистая душа и хорошие помыслы, то это не означает что надо прыгать выше собственной головы.
Да и 25 погружений? Где , каких? В идеальных условиях Красноморья?

Ну давайте человека , который сделал 25 кругов на трассе в автошколе сразу выпустим на МКАД. Сомневаюсь что кому нибудь захочется с ним пересечься

mex · Добавлено: 13-05-2004 12:11

Интересные получаются моменты. Вундеркинды просят Вас ( я имею в виду тренеров, инструкторов дайвинга и т.д.) что-то сделать ( обучить, помочь, и т.д.), а вы начинаете смеяться от ужаса. Задумайтесь кто этот смешной ужас воспитал, кто полхо объяснил, кто выдал документы, это сделали вы, дорогие Гуры. Был бы прозорливее зачинатель темы, наверное не стал бы ее ( тему) зачинать по одной простой причине: каковы сани - таковы и сами. Пример: ведушие тренеры по ПП Москвы и России учат своих курсантов кто во что горазд, при этом все как один твердят про стандарты ПАДИ. При малейших вопросах - начинаются авторитарные методы обучения. А что уж что по медицине неут - уши вянут. Занятие как правило начинается с длительных бесед о том, как бы курсаны не повредили оборудование учителя это занимает около получаса. Затем идет рассказ о нелегкой жизни Московского дайв- инструктора. Потом реклама оборудования , кторое можно тут же преобрести. Затем реклама туристического агентства. Наконец организационные мероприятия в Бассейне, оказывается в воде нас никто не ждет. И так далее. Заканчивается процесс обучения закреплением навыковлюбви к оборудованию тенера и традиционным выгонянием из бассейна. Обычно это техничка с ключами которая начинает прикрикивать на курсантов и те наспех мокрые бегут на улицу. День занятий прошел. Ученики порой даже не поняли чем они были заняты. Вы ведь занимаетесь этим всю свою жизнь, это ваш хлеб. Неуж то не понятно откуда берутся такие вудеры? Это результат вашей работы. Это особенности национального дайв-обучения. Неужели нельзя все организовать более продуктивно? Или так удобнее?

SEAL · Добавлено: 13-05-2004 12:24

Skif писал(а):Опять та же песня.....
Если чистая душа и хорошие помыслы, то это не означает что надо прыгать выше собственной головы.
Да и 25 погружений? Где , каких? В идеальных условиях Красноморья?

Ну давайте человека , который сделал 25 кругов на трассе в автошколе сразу выпустим на МКАД. Сомневаюсь что кому нибудь захочется с ним пересечься

Касательно дайвинга нет ни у кого ни какого права "пущать или не пущать". То есть в Законе это не оговорено. Если человек хочет идти глубоко - он пойдёт. Если перед этим он пройдёт курс, он подумает или по крайней мере у него будет больше шансов. Если ему запретить учиться - он легко найдёт мануалы по любому курсу включая ER или Solo в инете, либо выпишет себе их по почте за $30.

strish · Добавлено: 13-05-2004 12:36

Dear Mex - а вот не надо про качество обучения!!!
Русские инструктора - лучшие инструктора в мире, ну большинство из них точно! И спасибо им за грандиозное терпение и упорное желание учить бестолковых, упертых, понтовых русских же студентов!

А ваще то смысл моих постов сводился к тому, что Т. с несомненным наличием вышеперечисленных характеристик в случае отказа зачинателем темы ее учить - пойдет к менее щепетильным и тьфу тьфу хорошо, если не огребет по полной программе! Так что пусть ее лучше учит профи, который по-крайней мере понимает неправильность побуждения к учебе и ее преждевременность!

Skif · Добавлено: 13-05-2004 12:39

[quote="SEAL
Касательно дайвинга нет ни у кого ни какого права "пущать или не пущать". То есть в Законе это не оговорено. Если человек хочет идти глубоко - он пойдёт. Если перед этим он пройдёт курс, он подумает или по крайней мере у него будет больше шансов. Если ему запретить учиться - он легко найдёт мануалы по любому курсу включая ER или Solo в инете, либо выпишет себе их по почте за $30.[/quote]

А никто и не призывает никого пущать или не пущать. Вопрос в том, как дать понять человеку, что помимо желания, самостоятельно вызубренного мануала, необходимо набраться определенного опыта, набить определенное количество шишек, болезненных но безопасных для здоровья в целом. Помимо дайвинга я когда то занимался скалолазаньем, так там тоже хватало джигитов, которые набравшись азов на тренировочных скалодромах, с горячей душой и чистым сердцем перли на скалы настоящие, причем не начального уровня. И в лучшем случае их снимали спасатели вертолетами, а в худшем.... ну я думаю вы догадываетесь.

To Mex:
Не знаю, мне лично с такими инструкторами сталкиваться не приходилось. Попадались в основном люди нормальные. А если и есть вышеописанное, то не думаю что кто то захочет к нему вернуться. Хороший инструктор- это тот у которого хочется учиться снова и снова. А у зачинателя темы я сам учился, причем неоднократно и по прежнему вместе с ним, и многие на этом форуме подтвердят правоту моих слов.

Мангуп-Кале · Добавлено: 13-05-2004 13:52

Здравствуйте! Это непрозорливый "зачинатель темы"..Зачал

я эту тему,блин, непрозорливо - с меня,значить, и весь спрос...Понимаю,смиряюсь...
Боюсь, что, вопрос тут, на мой взгляд, несколько глубже, чем может показаться даже такому ясновидящему,как мой оппонент Мекс.
Первоначально я хотел адресовать тему только тем, кто реально обучает людей - но потом застеснялся, и т.к. инструкторской рассылки все еще нет - спросил у всех, кому это интересно.
Дело тут вряд ли в том, кто обучил эту девушку.Тут,думаю, вопрос в отношении ее самой. Мне показалось, что отношение к погружениям в этом случае (по незнанию, неопытности или складу характера) уж больно шапкозакидательское и потребительское. Хоть ты будешь самим ОТЦОМ и изобретателем дайвинга - учить бессмысленно. Скорей всего - склад характера. Такие люди в погружении не видят ПРОЦЕССА, который и притягивает большинство из нас. Это,знаете, как если б например, человек приехал отдыхать в Крым, а потом, уезжая сказал "Ну,ничего интересного я там не увидел..." Ну,вдумайтесь - девчушке на двадцатом погружении

УЖЕ надоело смотреть на кораллы и рыбок. Я боюсь таких клиентов. ведь вы же сами будете показывать им красоту - НО ОНИ ЕЕ НЕ УВИДЯТ...
Вот в чем тут суть (это для специально, провидца Мекса

)
Мы тут, в Севастополе,как очарованные, не устаем нарадоваться каждой новой найденной гряде в акватории м. Херсонеса- а ведь они отличаются друг от друга лишь конфигурацией. Как жалки наши восторги, с точки зрения подводного вундеркинда..!
Если кому интересно, можете глянуть классификацию современных дайверов по видам,как нам тут показалось. Статья называется "Время-нырять!":
http://ict.to/mardasov/text.htm
Большое спасибо, дайв-центр "Юникон Дайверз"? Севастополь-Балаклава-Казачья
PS А в дайвинге вообще самое главное - это ОБЩЕНИЕ//

Natalie · Добавлено: 13-05-2004 14:03

Если девушке надоело после 25-го погружения плавать на 20 м и смотреть на кораллы, то есть способ на время отвадить ее от технического дайвинга (по крайней мере на время)

Know-how : Расскажи ей, сколько времени ей придется висеть на декостопах в одной точке после каждого погружения

Ну. а на самом деле, судя по всему:
- либо дайвинг - это не для нее (по складу характера, интересам, отсутсвию постоянного большого адреналина, и т.д.) - есть у меня один знакомый AOWD который после 30 погружений на Красном море сказал, что парашютный спорт и кайт его "втыкают" гораздо больше - и пошел туда
- либо ее знакомые - технари, которые "пальцы гнут" , вот девушка и пытается до них "дотянуться"

Cableguy · Добавлено: 13-05-2004 14:05

Может просто, это очередная жертва "русского экстрима"?

Гоша · Добавлено: 13-05-2004 14:56

Мангуп-Кале писал(а):классификацию современных дайверов

Да уж

ТЕМА ВЕСЬМА ПОПУЛЯРНАЯ

Добрыня · Добавлено: 13-05-2004 18:21

Привет!
Ответь, что можно и легко. Но посоветуй не торопиться, что удовольствие от перехода на новый уровень нужно получать полностью исчерпав прежний, который у нее не только не исчерпан, а только слегка начат. Скорее всего, ей действительно неинтересно любоваться просто кораллами - ей хочется чего-то настоящего, вот она про техно и думает

Скажи, что помимо техно есть масса интересных аспектов - археология, съемка. Да может ей просто южные моря своей попсовостью не нравятся - может, она от Черного или Баренцева затащится. Что такое кораллы, когда древнюю амфору можно увидеть или краба съесть? А черепушку енерала в Казачке? А в холодную воду угодить?

И предложи пройти курс, но перед этим пару дней с вами понырять и подумать - а оно ей нужно ли сейчас, может лучше деньги поберечь на просто интресные нырялки? Пусть она посмотрит, как люди плавать умеют, как дышать умеют. Как умеют находить то, что она пока не умеет видеть. Пусть увидит, что такое течение сильное и что ей еще расти и расти, прежде чем в менее тепличные условия лезть.

Мангуп-Кале · Добавлено: 13-05-2004 19:42

Спасибо,Добрынюшка!
Чувствуется, что ты запомнил нашу нырялку на Черном море. Весьма художественно и даже поэтично..
Так и сделаем,братцы.Решено.
А девушку отправлю на этот форум, пусть почитает. Надеюсь, не обидется на меня, убогенького..
А я убываю на дайв-тур "Железный капут" по рэкам западного Крыма. Это будет наш первый опыт с севастопольским клубом "Альфа" на катере "Румб". Немного пугает прогноз погоды...
До встречи!

Skif · Добавлено: 13-05-2004 19:45

А вот это пожалуй самый резонный ответ. Может действительно потаскать ее по отрицаловкам, гротам и прочим подводным достопримечательностям. В конце концов у нас даже тертым технарям ндравится. Сам то когда в наши края собираешься?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вкусного вам воздуха