Дайвинг в Израиле на красном море

Сообщение

alsa7 · Добавлено: 12-11-2008 20:43

кто интересуется дайвингом в израиле отвечу на интересуюшие вопросы
подводные сайты доступны с берега
любой уровень квалификации - сайты расположенны от 3 метровой глубины до ....(уровень квалификации)
закон Израиля обьязывает минимум 20 погружений и время прошедшее с последнего погружение не больше пол года
если нет 20 погружении можно только с инструктором
а если с последнего погружения прошло больше пол года нужно делать востоновительное (update) погружение(не касается дайв мастера ,дайвкона или ранг выше )
курсы на русском языке

Katolix · Добавлено: 12-11-2008 20:52

alsa7 писал(а):закон Израиля обьязывает минимум 20 погружений и время прошедшее с последнего погружение не больше пол года
если нет 20 погружении можно только с инструктором

А еще этот идиотский закон (или его интерпретаторы, сам закон я не читал) требует чтобы в лог-буке эти 20 погружений были заверены штампиком.
В моем случае подпись и номер PADI IDCS инструктора не проканала. Отпечаток, оставленный даже резиновым ластиком, предварительно намалеванный шариковой ручкой, оказался важнее...
Проблема решилась только в настоящем PADI-шном ДЦ. Все остальные, с флажками PADI идут в топку. Это может и похоже на рекламу ПАДИ, но намерения такого не было - это первый раз, когда я почувчтвовал так сказать разницу систем обучения.

Katolix · Добавлено: 12-11-2008 21:41

alsa7 писал(а):кто интересуется дайвингом в израиле отвечу на интересуюшие вопросы
подводные сайты доступны с берега
любой уровень квалификации - сайты расположенны от 3 метровой глубины до ....(уровень квалификации)

Как на счет сайта "Японские сады"? Один из немногочисленных сайтов с глубиной >25м. Самому туда не зайти, только с лодки, с гидом, и строем из 8-10 дайверов. Хуже нет, чем заплатить за все это и строять на 27м ждать пока гид собирает всех в кучу.
Глубже 30м в Израиле не пускают, на сайты, которые напротив коралового заповедника, с берега тоже. А заповедник там занимает 70% берега.

alsa7 · Добавлено: 12-11-2008 21:50

у любого инструктора и даже дайвкона есть своя личная печать если они проигнорировали печать то пусть будет это на их совести и кстати с квалификацией PADI не обезательно идти в PADI DC(дайв центер)

alsa7 · Добавлено: 12-11-2008 21:57

если есть у тебя разрешение на богружение свыше 30 метров ?

Katolix · Добавлено: 12-11-2008 22:05

alsa7 писал(а):у любого инструктора и даже дайвкона есть своя личная печать если они проигнорировали печать то пусть будет это на их совести и кстати с квалификацией PADI не обезательно идти в PADI DC(дайв центер)

Во всех остальных местах ДЦ на эту печать начхать, кроме Израиля. И тут, как говорится "...а мужики-то не знают"

Я не говорил, что надо идти в ПАДИ, я сказал, что с подписью инструктора ПАДИ меня приняли только в ПАДИ-шном ДЦ.

Katolix · Добавлено: 12-11-2008 22:12

alsa7 писал(а):если есть у тебя разрешение на богружение свыше 30 метров ?

С сертификатом AOWD я могу нырять с напарником на столько на сколько хочу, естественно, учитывая последствия. Однако квалификация мне позволяет погружаться на глубину до 40 м, а 30 - это всего лишь рекомендованная или оптимпльная глубина для глубокого погружения. В Израиле же к ней боятся подходить ближе чем на 3 м.

alsa7 · Добавлено: 12-11-2008 22:36

Katolix писал(а):
alsa7 писал(а):если есть у тебя разрешение на богружение свыше 30 метров ?
С сертификатом AOWD я могу нырять с напарником на столько на сколько хочу, естественно, учитывая последствия. Однако квалификация мне позволяет погружаться на глубину до 40 м, а 30 - это всего лишь рекомендованная или оптимпльная глубина для глубокого погружения. В Израиле же к ней боятся подходить ближе чем на 3 м.

не глубины боятся, а делетантов и приключения на мягкую часть тела
а глубже нырнуть надо поискать напарника который соглосится

Katolix · Добавлено: 12-11-2008 23:43

alsa7 писал(а): не глубины боятся а делетантов

Если эта боязнь закреплена законом, то коментарии как говорится излишни.
ИМХО, это впадание в другую крайность. Несчастных случаев почти не будет, но и очереди из дайверов не наблюдается. Хотя я принципивльно против беспредела и вседозволенности. Должна быть какая-то середина...

PentiumIV · Добавлено: 13-11-2008 01:19

В Эйлате мне известно о наличии дайв-сайтов до глубины 104 метра(рэк "Офира"). В Израиле на самом деле есть закон о подводном плавании от 1979 года... и на самом деле опёнку или адвансу спарку не дадут

babr · Добавлено: 13-11-2008 07:38

А кто такой дайвкон?

Алексей Груздев · Добавлено: 13-11-2008 09:21

Это в Израиле так называют дайвмастера DSD или ассистента инструктора

Алексей Груздев · Добавлено: 13-11-2008 09:24

alsa7 писал(а):у любого инструктора и даже дайвкона есть своя личная печать если они проигнорировали печать то пусть будет это на их совести и кстати с квалификацией PADI не обезательно идти в PADI DC(дайв центер)

А мужики то не знают

Алексей Груздев · Добавлено: 13-11-2008 09:30

Алексей Груздев писал(а):Это в Израиле так называют дайвмастера DSD или ассистента инструктора

а если быть точнее, в SSI решили совместить дайвмастера и ассистента инструктора. В итоге получился "Dive Control Specialist" или дайв-кон.

АВМ-5 · Добавлено: 13-11-2008 09:54

да печать может быть хоть у опен вотера..... это не запрещено.. но дискриминация по печати это дурь

я погружаюсь иногда с бадями ... откуда у них печати?

Katolix · Добавлено: 13-11-2008 10:22

АВМ-5 писал(а): я погружаюсь иногда с бадями ... откуда у них печати?

Я задавал этот вопрос в ДЦ. Ответ был следущий: не бывает нырялок с бади не от какого-либо ДЦ...
Я случайно нашел там себе бади из Самары, у него вообще с зарегестрированными в лог буке нырялками беда - ныряет в основном один, в Волге, охотник. Ему пришлось чек-дайв проходить. А ныряет не хуже дайвмастеров...

babr · Добавлено: 13-11-2008 10:29

Katolix писал(а):Ответ был следущий: не бывает нырялок с бади не от какого-либо ДЦ...

Ну надо же!

И чем это мы тут все занимаемся?

ЗЫ. Печать себе, чтоли, какую-нить заказать? А то, не ровен час, собирусь в Израиль, а без печати и не пустят...

АВМ-5 · Добавлено: 13-11-2008 11:01

я буду делать 100% хоть какая защита от придурков

Evgenich · Добавлено: 13-11-2008 11:32

Katolix писал(а): Как на счет сайта "Японские сады"? Один из немногочисленных сайтов с глубиной >25м. Самому туда не зайти, только с лодки, с гидом, и строем из 8-10 дайверов. Хуже нет, чем заплатить за все это и строять на 27м ждать пока гид собирает всех в кучу.
Глубже 30м в Израиле не пускают, на сайты, которые напротив коралового заповедника, с берега тоже. А заповедник там занимает 70% берега.

1. На сайт "Японские сады" удобнее нырять с лодки, но никто тебе не запрещает взять баллон и самому "на ластах" догрести до сайта. Если лень или здоровья не хватает, то тогда с организованой группой. Но вот в такой группе придется следовать указаниям дайв-гида, а он не будет искать приключений на свою задницу.
2. Кто тебя не пускает глубже 30? Конечно если ты с дайв-гидом, то он не допустит - работа у него такая, он за тебя ответственен. А если сам, то что, ниже 30 стоят серки, или дядечки с секаторами, которые яйца за нарушение отрезают? Да, как Пентиум сказал, если у тебя нет должной сертификации, то спарки и другое техническое снаряжение тебе не дадут.
3. Заповедник занимает далеко не 70%, да и на него не проблема сходить. Можно "на ластах" заплыть на территорию заповедника, только нельзя приближаться по поверхности (под водой можно) к рифу ближе ограждений. А можно заплатить около 6 долларов и со снаряжением зайти на территорию заповедника и погружаться с мостков, правда перед этим придется выслушать лекцию о том что можни и что нельзя делать (не ломать кораллы, не кормить рыб...).
4. Относительно глубоких сайтов - так их много. Вот только туда как правило группы не водят - смысла нет. Как правило на организованные погружения ходят люди без достаточного опыта (в основном кто доныривает обязательные 20 погружений). У них и расход воздуха соответствующий, так что погружение на 10-15 минут получается.
5. А отсутствие печатей в лог-буках... Дайв клуб несет серьезную ответственность за проишествия. Клубы не страдают от отсутствия клиентов и лучше они таким образом прикроют себе задницу, чем найдут на нее серьезные приключения. Печать в лог-буке в 99% гарантирует что человек действительно совершил погружение, а не дописал себе их на коленках за углом. Мало найдется желающих, которые чтоб обмануть будут делать себе печать.

Katolix · Добавлено: 13-11-2008 13:30

Evgenich писал(а): 1. На сайт "Японские сады" удобнее нырять с лодки, но никто тебе не запрещает взять баллон и самому "на ластах" догрести до сайта. Если лень или здоровья не хватает, то тогда с организованой группой. Но вот в такой группе придется следовать указаниям дайв-гида, а он не будет искать приключений на свою задницу.

В том то и дело, это удобнее из за того, что с берега не пускают. На ластах грести придется параллельно берегу наверное с километр (ну может меньше). И сколько стоит нанять лодку для двоих дайверов? А на две нырялки? Становится совсем не интересно.

Evgenich писал(а): 2. Кто тебя не пускает глубже 30? Конечно если ты с дайв-гидом, то он не допустит - работа у него такая, он за тебя ответственен. А если сам, то что, ниже 30 стоят серки, или дядечки с секаторами, которые яйца за нарушение отрезают? Да, как Пентиум сказал, если у тебя нет должной сертификации, то спарки и другое техническое снаряжение тебе не дадут.

Меня глубже не пускает местный закон. Разве это не понятно? Сертификат мне позволяет погружаться до абсолютной максимальной глубины 40 м, закон - до 30.

Evgenich писал(а): 3. Заповедник занимает далеко не 70%, да и на него не проблема сходить. Можно "на ластах" заплыть на территорию заповедника, только нельзя приближаться по поверхности (под водой можно) к рифу ближе ограждений. А можно заплатить около 6 долларов и со снаряжением зайти на территорию заповедника и погружаться с мостков, правда перед этим придется выслушать лекцию о том что можни и что нельзя делать (не ломать кораллы, не кормить рыб...).

Ну вам может виднее. Я спрашивал дайв-гида, он сказал, что с территории заповедника погружаться нельзя. "Японские сады" как раз напротив территории, и довольно далеко от мостков.

Evgenich писал(а): 4. Относительно глубоких сайтов - так их много. Вот только туда как правило группы не водят - смысла нет. Как правило на организованные погружения ходят люди без достаточного опыта (в основном кто доныривает обязательные 20 погружений). У них и расход воздуха соответствующий, так что погружение на 10-15 минут получается.

Согласен.

Evgenich писал(а): 5. А отсутствие печатей в лог-буках... Дайв клуб несет серьезную ответственность за проишествия. Клубы не страдают от отсутствия клиентов и лучше они таким образом прикроют себе задницу, чем найдут на нее серьезные приключения. Печать в лог-буке в 99% гарантирует что человек действительно совершил погружение, а не дописал себе их на коленках за углом. Мало найдется желающих, которые чтоб обмануть будут делать себе печать.

Вот на это позвольте возразить. Понятие "серьезная ответственность клуба" никак не вяжется с ничего не значащей печатью, на которой нет никаких реквизитов ДЦ, который эту печать поставил. А вот номер инструктора - это уже реквизит, по которому этого инструктора легко найти, и запросить у него документы, подтверждающие квалификацию ученика и его опыт ныряния с этим инструкторном.
Так что не надо морочить людям голову, ничего эта печать не гарантирует. Это просто бредовый закон, принятый в Израиле, о котором просто нужно знать, прежде чем пересекаешь границу, вот и все.
Радует только, что в Эйлате нашелся клуб, которому важен каждый клиент, и который порешал эту проблему. Хотя он, клуб, тоже не страдает от отсутствия клиентов. Примечательно, что этим клубом рулят не наши бывшие соотечественники.